Réflexions lorientaises sur l'univers

[Crepe]

A sa demande et suite à la fermeture demandée de son topic, je vous transmet les réflexions de Shurat afin de laisser un débat se faire ici même. Dans son message ne se trouve pas son introduction avec son méta-mage. A mes yeux ce n'est pas un mal, on en a déjà suffisamment débattu je pense avec la conclusion de sa possibilité technique mais de son incohérence face à l'univers.

Bon aller, son message :

Niveau c'maogh:

Roim esprit de la terre
Adhar esprit de l'air Les 3 forme la Triade (le Rindath vient d'eux)
Usgardh esprit de l'eau

A coté on a Engel esprit du feu (incarne la destruction, la mort, mais aussi le renouveau)

La triade est censée engendrer Coran-rin, l'arbre autour duquel Esteren gravite
Les 4 esprits créent des esprits mineurs (les C'maogh)



Point de vue possible:

1/
L'unique créer 3 "archange" ainsi que "Satan" (le folklore catholique étant le plus proche et le plus facilement explicite)
NB: Satan est un archange (déchu certes mais quand même)
Tous créer des "anges". Satan créer des anges appeller "démons" (les féondas sont apellés les démons)

Là où sa devient intéressant c'est en se disant que Engel est Satan et la triade les archanges.
Alors les archanges créer Coran-rin et l'Unique pour compléter créer le premier fruit de cette arbre "Esteren"

2/
Petite considération technique, l'occultisme a des sorts, sorts qui utilise comme énergie l'Exaltation.
On peut donc penser que peut être que au même titre les catholiques sont une secte qui a réussit, le Temple est une branche de l'occultisme qui s'est populariser.
L'occultisme alors contenant plusieurs "courant" de pensée qui sont autant de voie "magique" et philosophique (voir même théologique)

3/
En allant encore plus loin je prendrais la définition du verbe "Exalter" (issue du Larousse):
exalter, verbe transitif (latin exaltare, élever, de altus, haut)

Faire de grands éloges de quelqu'un, d'une action, d'une qualité, célébrer les mérites de quelqu'un : Exalter la beauté de la jeunesse.
Inspirer à quelqu'un de l'enthousiasme, l'enflammer, le transporter : Les grandes aventures l'avaient exalté dans sa jeunesse.
Littéraire. Rendre un sentiment plus violent, plus fort : Son ingratitude exalta ma rancœur.
Rendre une substance plus active, plus agissante : Exalter la virulence d'un microbe.

C'est une élévation, mais une élévation en quoi? Ce n'est pas forcément se sentir exalter
par quelque chose d'extérieur. Mais cela peut être de l'intérieur (la "magie" pour l'homme et par l'homme). Et si toutes ces magies n'avait un décorum et des codes que pour brider l'homme?

Par exemple On peut utiliser les oghams sans avoir la spécialité Sigil Ran (oups un petit morceau de règles). Cela ne tient donc pas forcément au rite issue de la Sigil Ran (bien que le fait de la connaitre te permet de mieux être en harmonie avec les esprits et du coup qu'ils acceptent plus facilement ta demande)

Le Liadh est soi-disant l'art de créer des oghams mais dans le lexique il est dit qu'en fait c'est l'art de demander au C'maogh sans ogham or notre cher Adeliane (pré-tirés du livre de base) n'a ni la Sigil Ran, ni le Liadh. Et rien n'empêche en terme de jeux de "lancer un sort" sans une de ces deux spécialisations. (encore désolé pour le morceau de règle)

Et si...tout cela voulait dire une seule et même chose, après tout on a pas besoin d'oghams pour invoquer des miracles. Et un démorthèn très puissant avec le ou les bons oghams peut reproduire les mêmes effets qu'un "miracle" du Temple.


4/
Avez vous vu princesse Mononoké? Sans vous spoiler on pourrait imaginer que les Féondas sont les avatars de la Terre (oui comme une entité vivante) et que quand Grande puissance de la Terre fâché elle toujours agir ainsi!
Dans cette idée pourquoi le Flux ne serait-il pas le sang de cette entité. (Les magientistes sont alors des chirurgiens esthétiques puisqu'ils font de la liposucion à grande échelle)

[EDIT] J'ai modifié le titre pour rapprocher de l'optique d'en faire une base à secrets de ma table.

[Arthus]

Hello Crèpe!

J'aurais d'abord une question à te poser avant de répondre aux intéressantes (oui, ici je peux le dire ) spéculations de ton joueur. Sachant que Shurat ne pourra pas participer à la discussion, et que tu ne pourras logiquement pas lui transmettre nos réponses, je suppose que le but de ce topic n'est pas de réagir directement à ces spéculations comme nous le ferions en temps normal (c'est-à-dire en discutant directement avec l'auteur pour l'aider à peaufiner sa théorie). Du coup, dans quelle optique souhaites-tu que nous te répondions?

Je vois en effet deux options constructives pour ce sujet :

1) une discussion de spéculations normale, avec toi comme intervenant
2) t'aider à construire "ta" version cohérente des secrets, qui prendrait en compte les points de vues, désirs et affinités de Shurat au vu de son texte (afin en quelque sorte de "tailler sur mesure" tes secrets pour ta table)

Les deux options se valent, mais la manière de répondre sera différente en fonction de ce que tu souhaites développer.

[Crepe]

En fait, l'intention première est de transmettre les spéculations de Shurat pour respecter sa demande. C'est sûr qu'il va être difficile de lui répondre, à moins de passer par discussions MP.

Mais c'est vrai que je n'ai jamais peaufiné mes secrets et que ça pourrait être intéressant comme travail...

Du coup, je vais essayer de travailler un point de vue avec lui comme inspiration, sans me donner de certitudes pour laisser toute place aux secrets des auteurs.

Donc comme l'explique la Lan-an-Saol, la triade de Roim, Adhar et Usgardh a créée Corahn-Rin, Esteren gravitant autour. Est-ce un fruit de l'arbre, une sorte de création ex-nihilo ou Esteren existait-elle avant mais ne prit son ampleur qu'en approchant l'arbre-vie ?

Le second cas permet d'arriver à la spéculation que considère Shurat :
L'unique, le Créateur crée Esteren et donne naissance aux 4 esprits majeurs dont 3 engendre à leur tour l'arbre-vie et des esprits mineurs. Ceci se rapproche à la vision biblique de la création : Dieu crée les archanges, l'un d'entre eux "chute" et devient maître des démons et autres joyeusetés et les autres décideront d'user leurs pouvoirs pour inventer la vie, ici sous la forme de Corahn-Rin avant tout. Les esprits suivants prendront parti entre la Triade et Aingeal.
Visiblement dans cette vision, un litige oppose fortement Aingeal avec la Triade mais surtout avec l'Unique, justifiant le Temple comme "Culte du Froid".

Une autre vision similaire mais différente.
L'Unique et les 4 esprits forment une seule et même entité. Roimh, Adhar, Usgardh et Aingeal sont 4 facettes de la personnalité de l'Unique : Aingeal étant son opposé. L'Unique est le créateur, Aingeal est le destructeur. Le froid, la Glace ... le chaud, le feu. Il est la face sombre de l'Unique, un avenir possible si les choses devaient mal finir.
L'Unique a donc crée Esteren et Corahn-Rin, mais les différentes factions l'ont interpréter différemment car n'ont pas assisté aux mêmes évènements. Les demorthèns n'ont interagit qu'avec ses "anges", les templistes répondent directement de l'Unique, de l'être entier et non d'un de ses morceaux.
On prend donc un peu le partie de la Sainte Trinité : Un seul et 3 à la fois. Le 4e représente toujours Satan, il est la personnalité rejeté de Dieu. Le père, le fils, le Saint esprit et le maudit en quelque sorte.

Ensuite, Shurat part dans certaines réflexions à bases de règles. Personnellement sans preuve du contraire, l'Occultisme utilise l'Exaltation parce que c'est plus simple que d'avoir 3 barres de mana.
Mais après, adepte du fait qu'une religion est une secte qui réussit, je me questionne malgré tout sur la nature profonde des sectes occultistes face au Temple. Il y a t'il réellement une différence autre que la nature de leurs pouvoirs ?

Les Féondas enfin ? Que sont ils ?
Visiblement, ils existent depuis longtemps. Peut être depuis toujours.
Comme Shurat, peut être des protecteurs de la Terre face à l'homme ? Mais dans ce cas, quel lien avec le nimheil ?

Personnellement, je vois le Flux comme l'énergie de Corahn-Rin tellement concentré que le Rindath a pris cette forme physique. Après tout, le Rindath est présent en toute chose. Le flux quant à lui prend toutes les formes (minérales, vitales et végétales) et peut être extrait de toutes choses. Le lien m'a parut très simple.
Le Nimheil en est une version corrompu attaquant donc telle une infection leur semblable sein. C'est pour cela qu'il produit des effets tels qu'hallucinations ou mutations sur les êtres vivant et surtout qu'il fait fuir les C'maogh, fait de pur énergie et donc pleinement affecté par ce poison. Pourquoi le Nimheil existe ?
Visiblement, Corahn-Rin doit être malade. Je vois le Rindath comme sa sève qui coule à travers le monde (je vois plutôt les choses comme Yggdrasil avec Esteren comme son fruit).
Toujours est il que dans cette maladie, les Féondas ne peuvent être seulement que deux choses. Soit il sont le système immunitaire de Corahn-Rin et donc l'Homme est la cause de son infection, soit ils sont au contraire le résultat ... ils représentent des versions cauchemardesques, des mutations de ce que peut faire le monde.

Et l'Unique dans tout ça ... Bah je ne sais pas.
S'il est bien la Triade, trois et un à la fois, alors il est l'ennemi d'Aingeal et Sniomh. Mais j'ai bien du mal à le raccrocher à tout cela.

[Arthus]

Bon, désolé de te faire revivre Mai 68 (les pavés et les écrans de fumée... jeux de mots pourri ^^"), mais je vais posté ici une de mes vieilles théories, aujourd'hui dépassée, mais qui a le mérite de présenter un système cohérent qui contient beaucoup des éléments de la théorie de Shurat :

Les secrets d'Esteren : spéculations d'Arthus, Pierstoval et Glass

Note : contrairement à ce que j'avais fait dans le sujet "société polynésienne et Esteren", je vais essayer de produire ici une théorie "objectivée", c'est-à-dire sans faire de référence explicite aux croyances et Mythes des différentes factions (L'unique, Aingéal, Sniomh...). Cela reflète une certaine logique, présente dans la théorie : les hommes sont proches de la vérité, mais l'ont "anthropomorphisée" pour se l'approprier. ils ont ainsi peuplé la réalité d'esprits et de noms qui contiennent sans doute une part de vérité, mais ne correspondent pas tout à fait à ce qui se passe vraiment.

Ainsi, par exemple, Aingéal n'existe pas en tant que tel (il n'y a pas d'esprit de la nature avec une conscience et tout), bien qu'il existe bel et bien un principe philosophique de destruction qui a un rôle à jouer dans le fonctionnement de l'Univers.

1. Schémas

Cette théorie pourrait être synthétisée en deux schémas,l'un fait par moi-même et l'autre, troublant, trouvé sur internet en tapant "Axis Mundi" dans google images.

Mon schéma :

Le dessin trouvé sur internet : http://jennythornburgsmyths.files.wordp ... 683&h=1024

Vous constaterez les similitudes troublantes entre les deux : l'arbre central (corann rin), l'étoile à six branches coupée en deux (l'unique), l'opposition entre deux "parties" (symbolisées par un crâne d'un côté et une rose blanche de l'autre dans le dessin trouvé sur le net, ce qui n'est pas sans rappeler le groupe du même nom, mais c'est peut-être un hasard), le triskèle...

Et voici la théorie proprement dite. Je me baserai sur mon schéma, dont voici la légende :

Demi-rond bleu : monde spirituel

Petits points bleus : C'Maogh

Demi-rond rouge : monde matériel

Petits points rouges : Démorthèn

rectangle ocre : Corann Rinn (composé de Flux)

Flèches vertes : Rindath

Etoile jaune : (+ou-) l'Unique, ou principe de création/conservation (froid)

Cercle Orange : Aingeal, ou principe de destruction (feu)

Trainée brune : zone de corruption, dans laquelle se trouvent les féondas, le flux fossile et le flux Cette zone relie Aingeal à la réalité

2. Monde spirituel, monde matériel et intersection


La réalité serait constituée de deux parties qui coexistent, à savoir la partie matérielle et la partie spirituelle. Il existe un "point d'intersection" (qui n'est pas un "voile de séparation", la nuance est importante!) constitué des deux.

En un sens, la réalité englobe donc ces trois composantes (matériel, spirituel, intersection), lesquelles présentent une certaine forme d'équilibre. Rompre cet équilibre entraînera une "corruption", une "pollution" de la réalité, comme expliqué plus bas.

Selon la vision Démorthèn

Cette "intersection" est symbolisée par Corann Rinn, l'arbre qui unit la terre dans laquelle il plonge ses racines (donc le matériel) et le ciel qu'il touche de ses branches (le spirituel).
Cet "arbre", axe du monde, représente en réalité "l'équilibre" qu'il ne faut pas endommager, sous peine de conséquences funestes (points de corruption).

Selon la vision du Temple

La "préservation de cet équilibre" se retrouve dans la doctrine du Temple de discipline et de modération de ses excès.

3. le Rindath


Dans cette optique, le Rindath est un courant qui transite du spirituel au matériel et inversément via l'intersection. Ce "cycle", ce "transit" garantit le bon fonctionnement de la réalité, car c'est lui qui "alimente" l'intersection.

En d'autres termes, si le Rindath cessait de transiter, l'intersection matériel/spirituel disparaîtrait et les deux"parties" du monde seraient condamnées à dépérir lentement, car elle seraient privées de leur composante complémentaire.

Abuser du Rindath comme le font les Morcails a pour effet de provoquer un déséquilibre entre spirituel et matériel. Ce déséquilibre va "endommager" l'intersection, qui sera trop alimentée par un élément, et pas assez par un autre. D'où l'apparition de "points de corruption" qui altèreront lentement la faune et la flore aux alentours. D'où les féondas.

Selon la vision Démorthèn

Le Rindath transite via Corann Rinn qui sert de "canal" entre les matériel et spirituel. Il s'agit en quelque sorte de la "sève" de Corann Rinn.

Il est possible d'utiliser cette "sève", ce "courant" pour influencer le "transit" spirituel/matériel, ce qui aura des conséquences dans la pratique. C'est le Sigil Rann des Démorthèn.

Abuser de ce pouvoir aura des conséquences néfastes sur Corann Rinn en le "blessant" (en fait, cela s'apparente à un phénomène de nécrose : la racine visée n'est plus alimentée en sève, et se flétrit). C'est ce que font les Morcail, et cela peut en cas d'utilisation répétée conduire à la création d'un "point de corruption" qui altèrera la réalité alentour (zone marécageuse et malsaine, transformation éventuelle de la flore et de la faune locale en féondas).

Selon la vision du Temple

Ceci explique le miracle "purification", qui a pour effet de "nettoyer" un "point de corruption" d'où surgissent des féondas.

4. Humains, esprits et magie

A ce stade, je pense qu'il est utile de préciser le rôle de l'humanité ( et des démorthèn en particulier), ainsi que celui des C'maorgh. En théorie, les humains sont un garant d'équilibre, car en utilisant la magie ils "aident" le transit entre le monde matériel et le monde spirituel. Les esprits (appelés C'maorgh par les démorthèn) on exactement la même fonction, si ce n'est qu'ils appartiennent au monde spirituel.

Pour prendre un exemple simple, je dirais qu'on pourrait comparer ce mécanisme à une pile. Le pole positif, c'est le matériel et les humains, tandis que le pôle négatif est le monde spirituel et les esprits (C'maogh). Le courant électrique, c'est le Rindath.

La grande question est maintenant de savoir si seul le sigil rann a cet effet de transit, ou si d'autres formes de "magie" (Tarish, par exemple) ou "d'activités" (rêver, ...) peuvent avoir le même effet.

5. le Flux

Qu'est-ce que le Flux, dans ce schéma? Le flux, c'est tout simplement l'essence des choses, constituée de spirituel et matériel.
Quelle est dès lors la différence entre "flux" et "flux fossile"? Le simple flux est l'essence d'une chose précise et existante (une pierre, un humain, une plante...). Le Flux fossile, quant à lui, c'est carrément l'essence de "l'intersection entre le spirituel et le matériel" dans sa globalité.

Dès lors, la création et l'existence de flux aura également pour impact l'apparition à terme d'une "zone de corruption", beaucoup plus rapide et intense que celle provoquée par une utilisation abusive de Rindath (même si une utilisation VRAIMENT abusive de Rindath peut avoir pour effet l'apparition de Flux fossile).

Pour faire une comparaison, c'est un peu comme arracher un morceau de chair à quelqu'un, puis laisser ledit morceau de chair pourrir juste à côté de la blessure qui s'infecte.

Selon la vision démorthèn

Selon la vision démorthèn, le "flux fossile" serait des morceaux morts de Corann Rinn. Il serait créé soit par extraction directe, soit par abus de Rindath prolongé (la "racine" de Corann Rinn n'est alors plus alimentée en "sève", meurt et se nécrose).

Cette théorie semble se confirmer par la manière dont se comporte le flux fossile dans les scénarios "Loch Varn", "Automne rouge" et "poison".

6. les féondas et esprits maléfiques

Les féondas seraient donc des êtres vivants (ou morts?) "corrompus" (oserais-je le terme "mutants?), voire de nouvelles formes de vie s'étant spontanément développées dans une "zone de corruption".

Pourquoi s'en prennent-ils exclusivement aux humains, et pas au reste du monde? Simple : les humains sont les seuls êtres vivants du monde matériel à avoir la capacité d'utiliser la magie, donc d'agir comme un "catalyseur" pour les échanges matériel/spirituel. Le féonda sent instinctivement cette capacité, et cherchera aveuglément à la détruire (car il est lui-même le produit d'une corruption et d'une "exclusion" du cycle naturel).

Le même phénomène se produit dans le monde spirituel avec l'apparition d'"esprits maléfiques", corrompus par la "zone de corruption". La "présence" de Ciany Lorn en est un exemple.

7. Création contre Destruction : l'Unique et Aingeal

En plus de ce tryptique "matériel, spirituel, intersection", il existe deux principes primordiaux qui s'opposent : le principe de création, et le principe de destruction. Ou, exprimé autrement, le principe d'Existence et le principe de Vide, la matière et l'anti-matière, etc.

Ces deux principes sont connus des hommes sous la forme de l'Aingeal des Démorthèn pour le principe de Destruction, et sous la forme de l'Unique du Temple pour le principe de Création (ou de Conservation).

Dans la symbolique, le froid qui conserve est opposé au feu qui détruit.

Ces deux principes recouvrent la totalité de la réalité, ce qui explique qu'ils ont un effet sur les trois composantes (matériel, spirituel, intersection). C'est la raison pour laquelle les élus du Temple peuvent "purifier" un "point de corruption", ou ressusciter un mort : ces deux magies très puissantes font en effet appel aux trois éléments (matériel, spirituel, intersection)...

Ces deux principes sont en opposition permanente : plus la corruption sera importante, plus "Aingeal" sera présent et fort, notamment via l'entremise des féondas et des esprits maléfiques. Les situations critiques entraînent une activation de l'"Unique", qui cherche à défendre la réalité par l'entremise de ses agents, les humains (seules créatures à pouvoir utiliser la magie).

En un sens, cette lutte représente le cycle de la vie : la mort qui se nourrit de la vie, et la vie qui se nourrit de la mort...

NB : quelle est la symbolique de l'étoile, et du chiffre 6 pour le Temple?
Selon les démorthèn, la création est constituée de 3 éléments : la terre, l'air et l'eau. A noter que la terre peut représenter le concret, l'air l'abstrait et l'eau le courant entre les deux. Puisque la réalité a deux "faces" (matérielle et spirituelle), on peut supposer que chacun de ces éléments a son "reflet" dans l'autre "partie" de la réalité.

On a donc 3 + 3 = 6, lesquels forment une étoile à 6 branche qui représente leur union, comme dans mon schéma.

Les changements principaux, c'est que :

- je vois maintenant plus l'Unique comme étant "Esteren", une sorte d'équivalent à "notre" Gaïa.

-Le flux fossile serait toujours un matériau corrutpeur, mais je le vois maintenant plus comme le résultat d'une zone de déséquilibre (matériel/spirituel) qui finit par se stabiliser (et les restes hybrides entre de la "matière" matérielle et de la "matière" spirituelle finissent par former des scories, des restes qui s'agglomèrent et se cristallisent, donnant naissance au Flux fossile)

- Je vois en effet les féondas comme les "anticorps" de Gaïa-Esteren, qui la défendent contre les "virus" que sont les humains qui causent des déséquilibres (morcails, sorciers, et plus récemment magientistes).

- J'avais aussi l'idée que les magientistes et les templistes venaient en réalité tous deux d'une tradition démorthèn secrète, et plus évoluée. Dans mon histoire personnelle, ce sont les "Rêveurs", qui sont une création personnelle, mais on peut aisément les rémplacer par une tradition démorthèn ayant conservé et protégé les connaissances démorthèn pré-Aergewin (ce qui serait par exemple justifié si l'Aergewin avait été provoqué par certains démorthèn qui ont fait n'importe quoi avec leurs pouvoirs : ils ont cherché à éviter que ça ne se reproduise, en cachant la connaissance, tout en cherchant de leur côté un moyen de rétablir l'équilibre qui avait été mis à mal).

Au cours de leurs recherches, les tenants de cette faction se seraient scindés en deux groupes antagonistes, basés sur des approches radicalement différentes : certains prônaient que la solution au déséquilibre du monde se trouvait dans le rationnel, et qu'il fallait maîtriser Gaïa-Esteren. Les autres pensaient au contraire qu'il fallait suivre une voie spirituelle, et se mettre au service de Gaïa-Esteren au même titre que les féondas. Les rationnalistes ont fini par former le corps des Magientistes, tandis que les partisans spirituels sont entrés en contact avec "l'esprit de Gaïa-Esteren" our devenir les premiers élus du Temple.

Tout cela a pu se passer sur le Continent, ou en Tri-Kazel même (dans ce dernier cas, les magientistes et les templistes auraient choisi de se révéler au même moment, après avoir peaufiné leur histoire epndant plusieurs siècles pour paraître crédibles... En gros, les Telmplistes se seraient révélés les premiers, et les magientistes auraient suivi par réaction).

Voilà, en espérant que cela te donne des idées... Et encore désolé du pavé!

[Crepe]

J'ai un peu l'impression que mes idées se rapproche de ta vision du monde mais que tu as poussé la réflexion plus loin (normal, je me suis jamais vraiment posé la question)
Ce qui nous oppose, c'est que ma vision part plus de la chrétienté à la base en mêlant l'Unique et la Triade. Pourtant j'ai ensuite une réflexion très druidesque ce qui explique que ma réflexion me posait problème. De plus j'ai remarqué d'autres détails qui me dérangeaient :
Soustraine a eût sa révélation durant l'Aergewin (an, tout comme l'apparition de la magience (an 200).
De plus, 12 ans séparent l'apparition des magientistes et des templistes sur la péninsule. A mes yeux, ça sent un peu la course à l'objectif, gagnée par les magientistes grâce au passage direct par la montagne au lieu de devoir bravée la mer. Bon ensuite les tarish ont gagné sur tout le monde... Peut être la péninsule a-t'elle quelquechose en plus que les autres. Les tarish l'auraient compris en premier, puis bien plus tard magientistes et templistes ont saisi cette histoire.

Mis à part ton ajout (les rêveurs), ton explication tiens bien la route à mes yeux. Reste sur une notion de symbolique permet de laisser planer un doute même en révélant cette version en plus ce qui n'est pas rien dans OdE.

J'en arrive là personnellement :
L'Unique est une personnification d'Esteren qui est opposé à Aingeal, personnification de Saogal Dreis, l'Apocalypse (fin du monde mais aussi renouveau).

La Trinité est en quelquesorte les instigateurs du lien entre les deux mondes. Ils ont créé ou au moins inauguré le pont, Corahn Rin. Aingeal essaye depuis lors de briser le lien... Sa solution ? L'attaque d'un monde avec l'autre. Ainsi il corrompt le monde spirituel avec le monde physique en y faisant "entrer" les sorciers humains et dans l'autre sens, les féondas attaquent le monde physique en venant du monde spirituel.
Les féondas, la corruption du monde, vise ainsi à couper les racines de Corahn Rin ... et si ça ne marche pas. L'Aergewyn, c'était l'application de son plan : Une attaque massive de l'être humain, seuls êtres conscient du monde physiques liés au monde spirituel ... En les brisant, le lien serait suffisamment affaibli pour le rendre destructible. Cependant, la Trinité a compris son manège et a donc réagit : Ils ont transmit leur savoir sur le lien aux humains intéressés par le monde spirituel (les demorthèns) au travers des c'maogh. L'Aergewin allait prendre fin, mais Sniom et/ou Aingeal jouèrent une nouvelle carte : L'Oradh. En montrant la voie vers cet art pliant les C'maogh à sa volonté, ils offrèrent aux futurs morcails le moyen de renforcer le déséquilibre, renforçant donc les Féondas jusqu'au prochain Aergewin.
Puis, vinrent les Continentaux sur la Péninsule ... et les templistes révélèrent les erreurs des demorthèn et l'existences des Limbes.

Que sont les Limbes ?
A force, la barrière entre les deux mondes, ce que tu appelle la "zone de corruption" liant Aingeal à la réalité, a pris suffisamment d'ampleur pour donner une 3e réalité. Cette réalité est le terrain de jeu des occultistes. Et oui, si on réfléchit, il s'agit du monde d'Aingeal, ses projet et ce à quoi il aspire pour le monde physique. Un monde calciné brassé par les vents secs et mortels de Sniomh ou la vie n'a pas sa place...

Par le Liadh (ou un autre moyen), les humains ont pu contacté une autre entité. Soustraine prit sans le vouloir contacte avec Esteren elle même, la seule et l'Unique. L'Unique, a cependant une version personnelle de l'Histoire. La Triade a ouvert une voie entre eux et lui, quelques temps plus tard (à l'échelle d'une éternité), il se sentit corrompu, attaqué par les esprits. Pour lui, Aingeal et la Triade, c'est la même chose ... et les demorthèns sont donc les complices involontaires de ses destructeurs. Il inspira donc ceux qui lui prouvèrent leur Foi et ceux qui pourraient lui être utile. Il monta une armée en somme. A voir l'état de Gwidre, on peut supposer les demorthèns très faibles sur le Continent ou alors complètement transformé par rapport à la péninsule. Bref, cette réaction d'Esteren inspira Aingeal (ou un de ses sbires) qui inspira à son tour des humains ... à travers les limbes, le 3e monde devint le monde des occultistes. Ainsi ils avaient une nouvelle source de corruption en ayant perverti le principe même de la Foi.

Les magientistes eux ont une vision beaucoup plus terre à terre. Le monde est un monde. Il est pollué par une engeance nommé Féond ou Démon par commodité. Le Flux est une puissante énergie qui peut servir à l'Homme.
Elle n'est pas mauvaise, ils ont juste laisser de côté la vision spirituelle de la chose pour se concentrer sur le principal : Le genre humain est attaqué, il faut se donner les moyens de gagner définitivement. Il faut des armes et une technologie surpassant la fourberie féonde.

Au final, Aingeal n'est pas mauvais, il protège son monde de ce qu'il considère une menace alors que personne ne le voit. Et s'il doit détruire un autre monde pour cela ... et bien tant pis, c'est le prix de la guerre.

[iznurda]

Stop stop !

La Révélation a eu lieu en -503 mais cela ne correspond en rien à l'Aergerwin. Cette dernière est bien antérieure, de plusieurs 100aines d'années au moins. Le livre I, Univers ne donne pas d'indication précise mais relègue l'Aergewin dans les brume du passé, si loin qu'on n'en sait plus grand chose. Ce n'est pas le cas de Soustraine et de la révélation.

Naissance de la magience en 200, soit 703 ans plus tard.

Je vous laisse le reste mais je ne peux laisser dire que la Révélation est contemporaine de l'Aergerwin.

iz, en mode rappel =)

[Crepe]

Désolé, c'est ma faute ^^
Tout ce que peut changer cette rectification, c'est l'ordre d'apparition Occultisme/Foi
Dans un sens, la Foi a été déviée pour contacter les limbes.
Dans l'autre, une forme d'occultisme contacte directement Esteren sous la forme de l'Unique.

Le pire c'est que j'avais cette chronologie sous les yeux

[iznurda]

Mais je changerais un peu la présentation du début à la prochaine maj, c'est vrai que présenté comme cela on peu croire que l'Aegerwin correspond au bloc qui suit alors qu'en fait c'est juste une étape non explicité, comme les temps anciens.

iz