[Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Arthus
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[Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Message par Arthus » 27 nov. 2013, 16:17

Bonjour à tous et à toutes! :D

Comme je l'ai déjà mentionné dans plusieurs sujets, je suis actuellement en train de réfléchir à une nouvelle théorie pour expliquer les Secrets (ou à tout le moins une partie de ces secrets) de l'univers des Ombres d'Esteren.
NB : Pour les plus pressés, vous pouvez vous rendre directement au deuxième post de ce sujet pour y trouver la fameuse théorie.
Cette théorie n'en est qu'au stade de l'ébauche, donc ne vous étonnez pas si elle n'aborde pas certains sujets, comme les féondas.

Même si elle est incomplète, je partage avec vous cette théorie pour deux raisons :

1) pour des raisons de clarté : j'en parle de plus en plus souvent dans d'autres sujets, ce qui implique que les informations au sujet de cette théorie sont éparpillées un peu partout.

2) Vos retours et idées permettront d'enrichir cette théorie en l'alimentant de réflexions nouvelles.

Voilà. mon intro austère étant posée, je peux plonger dans le vif du sujet... :mrgreen:
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Arthus
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Re: [Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Message par Arthus » 27 nov. 2013, 16:28

Voici donc ma théorie, intitulée provisoirement...

Théorie des esprits et de la possession


Le surnaturel, une affaire d'esprits

Selon cette théorie, toute utilisation de la magie sous forme de sortilèges (ce qui exclut l'utilisation du Flux par les Magientistes) a une même origine : la possession de l'utilisateur par des entités immatérielles, que je nommerai génériquement "esprits".

Ces "esprits" auraient la capacité, en possédant des êtres vivants et en agissant en symbiose avec eux, de leur conférer des pouvoirs surnaturels.

Les formes de magies suivantes fonctionneraient selon ce schéma :

- Miracles du Temple
- Sigil Rann démorthèn
- Sorcellerie (ce qui inclut l'Oradh, la magie Tarish et les cas particuliers de sorcellerie comme ceux de Ciany Lorn ou de Mac Snor)
- animaux mythiques

Utilisation des pouvoirs surnaturels

Dans cette théorie, l'utilisation de pouvoirs surnaturels fonctionnerait de la manière suivante :
  • Un esprit possède un être vivant, de façon temporaire ou permanente, volontaire ou involontaire, consciente ou inconsciente.
  • Au cours de cette possession, l'esprit utilise certains éléments de la personnalité du possédé comme "carburant" pour alimenter les sortilèges lancés.
  • Ces sortilèges dépendent du "carburant" qu'utilise l'esprit. Cela explique qu'un Démorthèn ne puisse lancer de sortilèges mentaux : l'esprit est incapable de lancer un sortilège aucquel son "possédé" ne croit ou ne pense pas, faute de carburant pour l'alimenter
  • La méditation permet de régénérer le "carburant" du possédé : c'est une forme de repos mental permettant de régénérer l'esprit du possédé, de la même manière qu'une nuit de sommeil permet de faire disparaître la fatigue physique
  • Les rituels sanglants des sorciers ont le même effet, sauf qu'ils ne permettent pas de récupérer d'une fatigue mentale, mais bien de renouveler les instincts "mauvais" des sorciers (soif de sang, de pouvoir, etc)
  • Une utilisation de sortilèges une fois que le possédé est à cours de "carburant" pousse l'esprit à trouver une forme alternative d'alimentation : il puisera dans ce cas directement dans l'énergie vitale de son hôte.
Dans un certain sens, on pourrait comparer le fonctionnement de la magie avec le fonctionnement des artefacts magientistes : le flux serait l'équivalent du carburant spirituel, tandis que l'artefact serait l'équivalent de l'esprit possesseur.

Le fonctionnement de l'Oradh, de la sorcellerie sous forme de possession et de la magie Tarish répond à certains spécificités qui seront examinées plus bas.

Les différents types d'esprits

Tout comme les êtres vivants, les esprits ont des affinités, des comportements, voire une "personnalité" propre.

Ainsi, certains sont plutôt interventionnistes, égoïstes et cruels, et tenteront de dominer leurs hôtes (les esprits possesseurs de Ciany Lorn ou de Mac Snor en sont des exemples).
D'autres sont neutres et relativement indifférents vis-à-vis du monde physique (les "C'Maoghs des démorthèn).
Enfin, certains sont emprunts d'un certain idéal (les esprits qui permettent aux élus du Temple de faire des Miracles).

Il se peut également qu'il existe des "factions" parmi ces esprits, un peu comme ce qui se fait dans le monde animal (la meute, la harde) et humain.

Cela impliquerait qu'il existerait des dirigeants parmi les esprits (la notion de "dirigeant" étant très large, car elle peut englober aussi bien le concept de chef de meute que celui de dirigeant politique ou idéologique) : l'Unique, Aingéal ou Sniomh pourraient être certains de ces "dirigeants".

Relation esprit/être vivant

Puisque les esprits ont une "personnalité" différente, leur comportement vis-à-vis de leurs hôtes peut grandement varier.

Ainsi, les esprits "dominateurs" de Ciany Lorn ou de Mac Snor sont interventionnistes, ce qui implique qu'ils tenteront de dominer la volonté de leur hôte, que ce soit par contrainte brutale (Ciany) ou par des manipulations subtiles (Mac Snor).

Les esprits plus "neutres", ou plus indifférents, constituent la grande majorité des esprits. Ils correspondent à la conception démorthèn de C'Maoghs. Ces esprits ne s'attachent pas à un hôte en particulier, et ne cherchent pas particulièrement à les influencer. En fait, ces esprits ne s'attachent même pas à un hôte en particulier : ils possèdent un démorthèn le temps d'un sort, puis s'en vont.

Dans cette optique, les oghams pourraient n'être que des balises, des appâts à esprits : le démorthèn "appelle" l'esprit, le retient (gentiment) lors d'un sort, le "nourrit" grâce au "rindath", qui n'est au final qu'un concentré d'émotions et de sentiments, et le relâche une fois le sortilège effectué. Evidemment, tout ce processus est inconscient de la part du démorthèn.

Les "esprits saints" affiliés à l'Unique, et qui permettent aux élus de réaliser des Miracles, sont quant à eux plutôt attirés par l'éthique et les idéaux. Ce sont des idéalistes, avec tout ce que cela comporte de sagesse et de folie.

A l'instar des esprits possesseurs égoïstes, ils s'attachent en général à leur hôte pendant toute sa vie. Mais à l'inverse des esprits dominateurs, ils ne cherchent pas à dominer leur hôte. Au contraire, ils se font très discrets et se contentent d'encourager les actions et idéaux de leurs hôtes qu'ils jugent "bénéfiques". De même, ils ne chercheront jamais à puiser dans l'énergie vitale d'un hôte si ce derner est mentalement épuisé.

Ces "esprits saints" expliquent le phénomène de réincarnation aucquel croient les adeptes de la Rose Blanche : l'esprit saint peut en effet envoyer à son hôte des visions du passé ou de certaines vérités, selon un processus similaire au Miracle "Vision des Limbes" (sauf qu'ici, il s'agirait plutôt de visions mystiques).

Dans certaines circonstances exceptionnelles, l'esprit Saint peut même révéler son existence à son hôte, si l'Elu atteint un niveau de pureté spirituelle hors du commun de par ses actes ou ses pensées, et que cette pureté est compatible avec la personnalité de l'esprit.

Enfin, dans des cas encore plus rares du pureté extrême de l'élu, l'esprit peut aussi choisir de demander à son hôte de s'incarner en lui, achevant la symbiose qui les unit. Les deux esprits fusionnent (la personnalité de l'hôte et de l'esprit saint, donc) et ne forment alors plus qu'une seule entité.


Dans tous les cas, Il existera une interaction entre les esprits et leurs hôte. Ainsi, un esprit peut influencer la personnalité de son hôte, comme c'est le cas des esprits dominateurs ou des esprits saints.

L'inverse peut également se produire : un hôte fort mentalement et rompu à l'art de la magie peut contraindre un esprit au point d'en faire un esclave. Dans ce cas, l'esprit n'est plus libre de partir, et est obligé de travailler sans relâche pour son maître, en puisant dans ses propres forces "vitales" si nécessaire, et ce jusqu'à la mort.

Ce cas est celui des Morcails, et de certains sorciers.


Flux Fossile, oghams maudits et Fragments de Lumière

Dans cette théorie, les géodes de Flux fossile, les oghams maudits et les Fragments de Lumière du Temple ont une même origine : il s'agit des résidus d'un esprit mort dans le monde matériel.

Flux fossile

Le Flux fossile est le résidu d'un esprit dominateur qui a été contraint de rester sur le monde physique contre son gré, par des moyens coercitifs.

En temps normal, un esprit dominateur se contente de quitter son hôte une fois que celui-ci décède. Toutefois, il peut arriver qu'un tel esprit ne puisse pas quitter le corps de son hôte au moment de la mort de ce dernier.

Cela peut arriver lorsque la domination est trop totale, et que l'esprit dominateur a complètement annihilé la personnalité de sa victime au point de le remplacer, par un processus de fusion involontaire un peu similaire à celle des "esprits saints".

Les démorthèn de l'Aergewyn possédaient également une magie capable de sceller un esprit dominateur dans un hôte. Dans ce cas, lorsque l'hôte mourait, l'esprit dominateur mourait avec lui, laissant un résidu physique sous forme de Flux fossile.

Il est à noter que la magie du sceau ne fonctionnait pas toujours : ainsi, un esprit dominateur assez rapide ou assez puissant pouvait trouver un moyen de s'échapper partiellement du sceau pour réfugier des parties de lui dans d'autres hôtes à proximité (un peu comme Voldemort et ses Horcruxes dans Harry Potter...). C'est le cas de la créature du Gouffre Carmin, par exemple, qui a trouvé refuge dans la flore environnante.

Oghams maudits

Les oghams maudits fonctionnent selon un principe similaire : les restes du pauvre esprit tué à la tâche se crystallisent dans le vecteur de leur tortionnaire, qui leur a servi de prison : ses oghams. Ainsi, un ogham maudit peut contenir les restes de plusieurs esprits morts dans d'atroces souffrances (du point de vue d'un esprit...)

Fragments de Lumière

Les Fragments de Lumière du Temple résultent des exceptionnels cas de fusion volontaire entre un hôte d'une sagesse et d'une droiture morale exemplaire (du point de vue de l'esprit saint) et un esprit saint qui a choisi de se révéler.

A cause de cette fusion, l'esprit saint perd toute capacité à quitter le corps de son hôte, et donc de quitter le monde physique. En mourant, esprit saint et hôte laissent derrière eux un résidu physique de leur personnalité, à l'instar des géodes de Flux fossile : ce sont les fameux Fragments de Lumière du Temple.

Fonctionnement de la magie par faction

Voici un petit résumé du fonctionnement technique de la magie utilisée par chaque "faction" selon cette théorie :

Sigil rann (démorthèn) :

Le démorthèn attire un esprit (en général un esprit relativement indifférent au monde physique) grâce à un "appât" : son ogham. L'esprit ainsi attiré ne "possède" le démorthèn que temporairement, le temps du lancement d'un ou plusieurs sorts. Pendant ce temps, un échange se produit : l'esprit se nourrit des sentiments du démorthèn pour alimenter le sort, qui peut ainsi être lancé.

Une fois le ou les sorts lancés, l'esprit quitte le démorthèn. La possession est donc éphémère, et très brève.

La méditation sert à régénérer la dépense d'énergie spirituelle/mentale qui a servi à alimenter les sorts du démorthèn (qui ne vient donc pas "du monde" comme ils le croient, mais bien d'eux-même).

Oradh (Morcail) :

Contrairement aux démorthèn, le Morcail ne se contente pas d'un échange éphémère avec un esprit, le temps de lancer un sort. Il piège littéralement les esprits qui tombent sous son contrôle, et ne les relâche plus par la suite. De plus, il ne partage que très peu son énergie mentale avec l'esprit capturé.

A la place, il force l'esprit capturé à travailler à sa place, ce qui le contraint à se servir de sa propre énergie pour alimenter les sorts du Morcail. Tout au plus l'esprit est-il nourri par les rituels et sacrifices cycliques du Morcail : dans ce cas, la peur, l'esprit et l'énergie vitale de la victime sert de nourriture à l'esprit, ce qui lui permet de se régénérer temporairement.

Un tel régime peut mener à la folie de l'esprit, ou à sa mort. Lorsqu'un esprit meurt de cette manière, une partie de son essence (qui contient une grande part de souffrance et de folie) se dépose dans l'ogham qui sert de focaliseur au Morcail, ce qui le maudit.

Miracles (Temple) :

Dans le cas des élus du Temple, un "esprit saint" choisit d'habiter son hôte à l'insu de ce dernier.

L'hôte est choisi en fonction de ses qualités morales, et les miracles sont alimentés par un sentiment particulier extrêmement puissant : la foi (qui ne se limite pas à une simple croyance, mais regroupe des idéaux d'une solidité à toute épreuve).

Les prières servent à régénérer les idéaux et la foi de l'élu, donc la réserve d'énergie mentale dans laquelle l'esprit puise l'énergie nécessaire au lancement des miracles.

Comme dit plus haut, les esprits saints peuvent envoyer des visions à leurs hôtes pour les guider ou, dans certains cas extrêmement rares, révéler leur existence à leur hôtes ou proposer de fusionner avec son esprit pour s'incarner.

Sorcellerie involontaire (possession) :

Dans les cas de possessions involontaires (comme Ciany Lorn), l'esprit tente de dominer son hôte, par la coercition et/ou la manipulation.

Dans un premier temps, il se sert de la peur ou des sentiments de son hôte pour alimenter ses sorts, mais aussi pour manipuler et "modeler" plus facilement l'esprit de son hôte.

En effet, en puisant dans les sentiments de son hôte, donc dans son énergie mentale, l'esprit possesseur affaiblit peu à peu les barrières psychologiques de sa victime, ce qui la rend plus vulnérable aux manipulations visant à changer sa personnalité.

Une fois l'hôte "conditionné", l'esprit se sert de ses sentiments négatifs pour le contrôler de plus en plus, et pour alimenter ses sorts.

C'est ce qui se produit avec Ciany Lorn, qui connaît un sentiment d'accoutumance progressif vis-à-vis des meurtres qu'elle commet, mais reste sous la domination de l'esprit qui lui envoie des cauchemars.


Sorcellerie classique :

Fonctionne exactement comme l'Oradh, le sigil rann ou les miracles, en fonction de la personnalité de l'hôte et de l'esprit.

Malédictions (tarishs) :

Le cas des malédictions Tarish est un peu particulier. En effet, les matriarches Tarish ne se font pas posséder par un esprit pour lancer une malédiction, comme tous les autres utilisateurs de magie.

A la place, elles invitent un esprit à posséder quelqu'un d'autre à son insu, et à lancer régulièrement un sort sur lui de cette manière.

Les phénomènes de malchance qui semblent s'attacher aux pas des individus maudits s'expliquent donc par une nuisance récurrente générée par des esprits qui les possèdent.

Cette particularité permet également d'expliquer pourquoi les malédictions tarish sont si longues : en effet, une matriarche ne dépense son énergie mentale (exaltation, qui provient de la volonté de vengeance ou de protection de la matriarche, raison pour laquelle une matriarche doit être convaincue qu'un préjudice lui ait été causé pour lancer une malédiction, peu importe que le préjudice soit réel ou non) que pour entrer en contact avec l'esprit. Une fois cela fait, c'est l'esprit qui accomplit la malédiction : possession de l'hôte maudit, et utilisation de l'énergie mentale de cet hôte pour l'affaiblir ou lui lancer des sorts négatifs.

Les Ombres d'Esteren

Et enfin...

Dans cette théorie, les fameuses Ombres d'Esteren seraient ces esprits qui agissent en marge du monde matériel, bien souvent à l'insu des êtres vivants...
Dernière modification par Arthus le 28 nov. 2013, 01:45, modifié 9 fois.
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Re: [Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Message par Val » 27 nov. 2013, 17:10

J'ai une question Arthus :

Est-ce que dans ta théorie, c'est l'esprit ou l'humain qui est responsable de son alignement ? Un même esprit, aura-t-il le même penchant pour ce qui est de faire le mal, de tuer, etc... selon qu'il s'incarne dans un corps, ou dans celui d'a coté ?
Ou bien alors est-ce que l'esprit incarné est juste, indépendemment d'une volonté propre, une source de pouvoir pour son hôte, qui décide de faire le bien ou le mal de manière autonome ?

Exemple : Un démorthèn devient Morcail. A priori, il n'a pas changé d'esprit possesseur entre temps. Pourtant son comportement a changé.

Contre-Exemple : Cyani lorn. Aucune raison d'être méchante à la base (se tournait plutôt vers l'érudition, aucune prédisposition...), et pourtant...

Je t'embête hein ? C'est pour te challenger :)
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Re: [Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Message par Arthus » 27 nov. 2013, 17:28

C'est prévu dans la partie "fonctionnement de la magie par factions", ne t'inquiète pas! :mrgreen:

Mais bon, pour ne pas trop te faire patienter, voici la réponse : c'est une interaction entre les deux.

Dans le cas de Ciany Lorn, un esprit interventionniste et cruel prend le pas sur la personnalité "faible et démunie" de la jeune femme. C'est un vrai cas de possession : l'esprit possesseur cherche (et réussit) à dominer son hôte. Il en prend non seulement le contrôle physiquement, mais il influence également sa personnalité sur le long terme.

En ce qui concerne les morcails, c'est l'inverse qui se produit : un hôte rompu à l'art de la magie "prend en otage" un esprit pour le faire turbiner à sa place. L'esprit trime alors comme un esclave, n'étant que rarement nourri (les sacrifices rituels servent à ça, en fait : l'esprit prisonnier se nourrit de la personnalité et de l'énergie vitale du sacrifié), au point de devoir régulièrement puiser dans sa propre énergie pour continuer à alimenter les pouvoirs de son hôte. Bien sûr, il n'est pas rare qu'un esprit finisse par mourir de cette façon. Ce qui n'est pas grave pour le Morcail, qui n'a qu'à jeter son dévolu sur un autre esprit traînant dans le coin...

Voilà, en gros, la réponse à ta question. Mais bon, j'ai fortement résumé et omis certains éléments, donc ne t'étonne pas si tu as encore des questions.

Donc... Patience! ^^
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Re: [Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Message par Val » 27 nov. 2013, 17:32

Oh mais en voilà une réponse toute cohérente :)
Merci ! J'adhère, alors ! (pour l'instant)
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Re: [Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Message par Arthus » 27 nov. 2013, 23:52

Ca y est, mon gros post est terminé! :D

Je le complète en précisant que ce que j'aime dans cette théorie, c'est qu'elle ne part pas de la vision d'une "faction" comme postulat de base. En fait, c'est tout l'inverse : les factions sont dans l'erreur en tentant de structurer le monde selon leurs croyances, car toute croyance est une déformation de la réalité, une tentative de l'homme de faire rentrer l'univers dans un système de classement artificiel qui lui permettra de le comprendre.

Ce faisant, l'homme limite son propre pouvoir. Ce qui n'est pas une mauvaise chose : des abus répétés comme ceux des Morcails risqueraient d'irriter les esprits, qui pourraient décider de riposter ou de se venger.

C'est peut-être la cause de l'Aergewyn, d'ailleurs : trop de morcails ou de sorciers ont trop abusé des esprits. Cela a provoqué la folie de bon nombre d'esprits "torturés" ou "asservis", qui sont devenus des esprits dominants et sadiques, dont le seul but était de se venger de l'humanité qui les a tant fait souffrir. De tels esprits, aveuglés par la rage, ont cherché à posséder les créatures les plus puissantes qui soient pour provoquer les plus grands massacres possibles.

Ce comportement des morcails aurait également suscité le courroux des "grands esprits" (comme Aingéal et Sniomh), qui auraient décidé d'intervenir exceptionnellement pour casser la figure aux humains pour leur apprendre le respect (en simplifié).

Enfin, certains esprits se sont alliés aux humains de bonne volonté qui souhaitaient réparer les erreurs de leurs congénères, considérant qu'il n'était pas équitable ou juste qu'un peuple entier paie pour les erreurs de quelques individus.

Voilà voilà... :D
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Re: [Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Message par Val » 28 nov. 2013, 08:00

Chapeau Arthus ! Encore une fois tout est cohérent et s'adapte parfaitement à ce que nous savons du monde. L'explication sur les fragments de lumière, le flux fossile et les ogham noirs me semble un peu plus friable que le reste, ce qui est sans doute du au fait qu'on a pratiquement aucune données la dessus :)

Sinon, la question qui fache encore une fois... Tu occultes vraiment féondas et Drein dans tout ton exposé. Je pense qu'il y a un lien à faire, je ne sais pas lequel, mais ça m'étonnerait que toute cette histoire de féondas soit indépendante d'une explication globale du surnaturel dans Esteren. Les fantomes aussi ("esprits sans hôtes" matérialisés par leur amour/vengeance/truc inachevé)...

Bravo, tout de même !

Val
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Re: [Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Message par Arthus » 28 nov. 2013, 17:39

Oui, je suis d'accord avec toi : certains thèmes (les féonds, le flux "normal", les fantômes, les objets depouvoir, etc) n'ont pas été abordés.

La raison de ces "manques" est que cette théorie n'est pour l'instant qu'une ébauche, qui n'avait pour vocation première que d'expliquer le fonctionnement de la magie.

Je n'ai pas encore réfléchi à l'intégration des autres mystères qui n'ont pas encore été abordés (féonds, ...) dans ce système.

En ce qui concerne la nature des féonds et des dréin plus spécifiquement, je n'ai donc pas d'avis pour le moment, même si je dois t'avouer que ta référence à la légende de Korra dans un autre sujet a suscité deux ou trois débuts d'idée intéressants chez moi! :D

Je continuerai donc à parler des féonds et autres dréin dans l'autre sujet (à savoir "féondas : crafting et spéculations"), et si nos discussions aboutissent à quelque chose de compatible avec la théorie des esprits de ce sujet, je l'intégrerai! ;)

Merci pour tes compliments et encouragements (oui, les "questions qui fâchent", je prends ça pour un encouragement! :mrgreen: ), en tous cas! :D
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Re: [Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Message par Arthus » 29 nov. 2013, 09:46

Tant qu'à faire, et avant d'aller plus loin...

Cette théorie vous inspire-t-elle?

Mon post étant à présent terminé, le sujet est entièrement à vous : vous pouvez élaborer vos propres théories et spéculations sur base de tout ou partie des réflexions que je vous ai livrées ici.

J'avoue que je suis curieux de voir si cette base de réflexion pourra susciter de nouvelles idées, et si oui lesquelles! :D
Pour rappel et résumé, le coeur de cette théorie est que tous les systèmes de magie ont une même origine, à savoir la possession temporaire ou permanente des lanceurs de sorts par des esprits. L'intérêt de cette théorie (à mes yeux) est qu'elle ne reprend pas le point de vue subjectif d'une faction (qui est perçu comme artificiel).
Voilà... lâchez-vous! :D
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Re: [Spéculations] Théorie des esprits et de la possession

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Message par Iris » 29 nov. 2013, 10:49

Arthus a écrit : le coeur de cette théorie est que tous les systèmes de magie ont une même origine, à savoir la possession temporaire ou permanente des lanceurs de sorts par des esprits.
... du coup j'imagine que tu attends les Ghost Stories et le théma occultisme avec impatience ? :P ....


Je trouve l'idée intéressante sinon... mais je pense que la notion d'esprit est assez floue... et en même temps, inévitablement difficile à définir...

Idem, "possession" est très connoté dans l'occident chrétien, mais je devine que ta vision n'est pas tout à fait... de cet ordre... Pour moi c'est le second terme à préciser / creuser


Voilà ! ... pour la réponse brumeuse habituelle ;)
Si je ne suis pas là, vous pouvez me trouver ici ou ou par MP.

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