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Spéculations : en partant de ce qu'on sait

Publié : 12 juin 2013, 19:33
par Mànas
EDIT : lien vers le wiki : http://tests.pierstoval.com/esteren_wiki/

J'ouvre cet énième sujet de spéculations pour aller un peu au contre-pieds de ce qu'on fait déjà. Pour l'instant on essaye de comprendre l'origine des phénomènes (féondas, Aergewin, Magie) en partant d'une hypothèse et en recalant ce qu'on sait déjà dessus pour en tester la cohérence. A mon avis, il serait plus productif et surement plus intéressant de partir de ce que l'on connait déjà pour relier tout ça et en déduire une belle vision globale d'Esteren.

Voici comment on va procéder, dans les 3 message suivant, je vais concentrer les informations connues, ou rumeurs le cas échéant, afin d'avoir une base groupée pour réfléchir et spéculer. En lisant les messages du sujet, je vais ajouter les informations dans ces 3 messages, avec une référence de la forme [Auteur, lien vers le message].

Le quatrième message après celui-ci va servir de boîte à liens vers les différentes théories, afin d'organiser tout ça. Chaque théorie devra passer par à trois filtres, lui donnant une couleur correspondant à son niveau d'acceptation.

Voici les trois filtres en question :
  • Cohérence avec les faits établis (3 premiers messages). [Refusée Acceptée]
  • Cohérence avec les rumeurs et faits incertains. [Refusée Acceptée]
  • Cohérence avec les autres théories de niveau 3. [Refusée Acceptée]

Voici l'organisation des Faits, Rumeurs et Théories, avec liens vers les messages correspondants :

  1. Magie
  2. Flux Fossile, Nimheil et Éclats de lumière
  3. Féondas, Drein et Aifir²
  4. Peuples de Tri-Kazel
  5. Conclusion : Espoir




[color=#00BFFF]Liste de choses qu'on ignore et aimerait savoir[/color] (idée de [color=#BFBF00]Pierstoval[/color], [url=http://www.esteren.org/forum/viewtopic.php?p=24877#p24877]ici[/url]) a écrit :
  • Connaissances oubliées ou légendaires
    • Turgach
    • Oghams
  • Peuples et leurs origines
    • Continentaux (templistes et magientistes)
    • Tarishs
  • Féondas et compagnie
    • Mais qui êtes-vous ?
    • Et que voulez-vous ?
    • Pourquoi mangez-vous mon bras ?
  • Magie
    • Origines
    • Fonctionnement exact (hors dogmes religieux)
    • Objets de pouvoirs
  • Eclats de Lumière
    • Nature exacte
    • Lien avec le flux fossile
Répartition du travail de recherche :


²: Par Aifir, nous désignons les monstres gigantesques de l'Aergewyn, suggestion d'Iznurda.

Crédits : Manàs, Iris, Pierstoval, Bleys, Elwe, Pierrot le fou, Arthus.

Re: Spéculations : en partant de ce qu'on sait

Publié : 12 juin 2013, 19:33
par Mànas
1. Magie

On peut découper la Magie selon les trois factions plus les occultistes et les malédictions Tarishs.
[color=#00BFFF][b]Magie Démorthèn[/b][/color] a écrit : La magie démorthèn peut être découpée en trois versions (Sigil Rann, Lorn Rann et Liadh)

Sigil Rann
Source : Esprits de la nature (vision traditionnelle)
Effet : Manipulation d'un aspect des 7 Ohgams majeurs (Air, Eau, Végétaux, Vie, Animaux, Feu, Terre).
Restrictions : Nécessite d'utiliser un Ogham, une pierre gravée via Lorn Rann. Consomme du Rindath et si besoin de l'énergie vitale. Récupérer du Rindath demande de la méditation (plus on est proche de la nature et des lieux sacrés, mieux c'est).
Exceptions :
  • Oghams majeurs de l'Aergewyn (légende)
  • Morcails et Oradh : Piège et manipulation des esprits de la nature. (voir [Arthus, ici])
Limite : ?


Lorn Rann
Source : Inconnue.
Effet : Écriture des Oghams et création des réceptacles capablent de concentrer l'énergie essentielle.
Restrictions : Inconnues.
Exception : Inconnue.
Limite : Art ancestral maitrisé par très peu de Démorthèns.


Liadh
Source : Appel direct des esprits de la nature, les C'maoghs.
Effet : Inconnus.
Restrictions : Inconnues.
Exception : Inconnue.
Limite : Art ancestral maitrisé par très peu de Démorthèns.
[color=#00BFFF][b]Magie du Temple[/b][/color] a écrit : Source : Incertaine : nul ne peut dire si ces pouvoir sont innés ou proviennent d'un respect rigoureux des ordonnances et prières quotidiennes.
Effet : Permet de réaliser des miracles, il en existe 12. Les miracles affectent les personnes, le corps et le froid.
Restrictions : Utilise de l'exaltation, dépendant de l'Idéal du personnage. Récupérer de l'exaltation requiert soit de prier, soit un acte de ferveur (faire quelque chose dans l'intérêt du Temple). L'exaltation peut être perdue en manquant de respect aux prières et aux ordonnances. De plus, il faut être éveillé à un miracle pour pouvoir l'utiliser.
Exception : Le miracle de Purification :
  • Affecte les lieux, le personnes et les objets.
  • Soigne la nature.
  • Empêche l'apparition de Féondas.
Limite : La foi dans l'Unique ?
[color=#00BFFF][b]Magie Magientiste[/b][/color] a écrit : Source : la matière (végétale, minérale et animaux) après un processus d'extraction et de raffinage pour en extraire le Flux.
Effet : Alimente des artéfacts, des machines permettant de faire un peu n'importe quoi.
Restrictions : Chaque artéfact fonctionne avec un type de flux spécifique, utiliser un autre flux peut le briser.
Exception : Le flux fossile :
  • Pas d'extraction, il peut être raffiner directement.
  • Plus riche, efficace que les autres types de flux.
  • A part de rares exceptions, il peut alimenter tous les artéfacts, indépendamment du type flux normalement requis.
Limite : Nécessite de la matière pour être extrait, avec les limites éthiques (flux organique) et traditionnelles (démorthèn) que ça implique.
[color=#00BFFF][b]Magie Occulte et Malédictions Tarishs[/b][/color] a écrit : On ne possède guère d'informations pour ces magies là. Il y en a dans le livre 2 (mais il est à 6000 km de moi) mais en assez faible quantité.

Re: Spéculations : en partant de ce qu'on sait

Publié : 12 juin 2013, 19:33
par Mànas
2. Flux Fossile, Nimheil et Éclats de Lumières

Les informations ici présentes sont basées sur le Livre 1 : Univers et le Livre 0 : Prologue.

Le Livre 1 nous dit :
[color=#00BFFF]Flux Fossile[/color] a écrit : Très recherchée par les Magientistes, cette substance rare prend la forme de petit dépôts de liquide ambré et de viscosité variable, souvent recouvert d'une carapace cristalline. Une fois raffiné, il prend une teinte jaune et une texture huileuse. Malgré les siècles de recherche par les Minéralistes, la nature exacte de cette substance aux propriété énergétique incomparables reste inconnue.
[color=#00BFFF]Nimheil[/color] a écrit : Signifie Poison et désigne un liquide couleur d'ambre de densité variable. Dans les traditions, il est présenté comme une maladie de Corahn-Rin ou l'action corruptrice d'esprits de la nature. Les traditions Démorthèns lui donnent également la capacité de repousser les C'maoghs et d'être un poison mortel.

Il est clairement dit que le Nimheil et le Flux fossile sont une seule et même substance.
[color=#00BFFF]Éclats de Lumières[/color] a écrit : Ceci est un témoignage contenant de citations des écris de Soustraine. Pas réellement une certitude mais mais pas un simple témoignage.

Citation : "Dans ses écrits, Soustraine relate la mission sacrée qui lui a été dictée : " Afin de se protéger des ténèbres, les hommes devront retrouver les Fragments de Lumière. Ils ont été laissés à notre intention afin que nous puissions être en contact avec l'Unique." Je n'en ai jamais vu, mais ces fragments sont décrits par le Prophète comme des cristaux d'une pureté absolue, irradiant la lumière du Créateur. [...] des fragments pétrifiés d'Envoyés Divins ayant, en des temps très reculés que les païens nomment "Aergewin", combattu contre les feondas, les serviteurs des Limbes."

"Finalement, il faut savoir que le prophète a aussi reçu la mission de trouver et enfermer les Pierres Maudites, caricatures impures des Fragments sacrés. Ces abominations ressemblent aux saintes reliques mais sont le fruit des démons des Limbes qui cherchent à asservir l'Humanité en la tentant avec des pouvoirs imitant ceux de l'Unique. Le pur sait reconnaitre la nature maléfique de ces pierres factices mais un infidèle ou orgueilleux peut succomber à la tentation."


Auteur : Vona, apprentie du Temple.

Référence : Livre 1 - Univers (seconde édition), Chapitre 3 - Temple, Paragraphe - Les Reliques, page 152.

Contexte : la citation est subjective, mais parle d'un ouvrage : les Ecrits de Soustraine, qui est la bible du Temple, elle même censée avoir été rédigée par Soustraine lui-même.

[Par Bleys, ici]
Dans le Prologue, on voit les effets du flux, ces informations sont des régles et/ou des indications pour le meneur, elles sont donc jugées fiables.
[color=#00BFFF]Loch Varn[/color] a écrit : Effets sur la Nature :
  • Pourrissement apparent des végétaux et de la terre, phénomène de Terre Brune.
    • Notons qu'ils ne meurent pas mais finissent par se développer et grossir après une période d'incubation. [elwe, ici via Prologue p.55]
Effets sur les humains :
  • Fantôme de Verzal, suvie des émotions forte et de la personnalité lors de la mort, évolution des émotions pour ne garder que la haine et le désespoir (p.38).
    • Lien avec le flux : visage tordu de douleur de Verzal dans la géode de flux (p.52)
    .
Effets du les animaux :
  • Mutations horribles (et conséquentes) en à peine 50 ans d'exposition aux radiations (p.52).
Forme du flux :
  • Une géode ambrée remplie du liquide (p.52).
[color=#00BFFF]Poison[/color] a écrit : Effets sur la Nature :
  • Pourrissement des végétaux (p.64).
Effets sur les êtres vivants :
  • Empoisonnement mortel, folie, fièvre, mort (p.60-61).
  • Force surhumaine soudaine (p.64).
  • Mutations : yeux argenté de forme reptilienne (p.69).
  • Mutations des lézards : taille impressionnante (p.67) et mâchoire hypertrophiée (p.69).
Forme du flux :
  • Écoulement de particules de flux dans la rivière. (tout l'acte 2).
  • Gangue cristalline bloquant progressivement la brèche. Analogie minérale avec une blessure en cours de cicatrisation. (p.67)
[color=#00BFFF]Automne Rouge[/color] a écrit : [aide de Bleys, ici]
Effets sur les êtres vivants :
  • Cauchemars et folie. Uniquement si le cristal est intact, le flux dispersé ne fait rien. Casser la géode n'arrête pas la folie, juste son évolution (p.72).
  • Un rituel sanglant (l'ambre pulse) avec sacrifice peut provoquer une mutation soudaine rendant l'occultiste inhumain et doté d'une force incroyable. (p.77-78)
Forme du flux :
  • Une géode ambrée remplie de flux (p.72).

Re: Spéculations : en partant de ce qu'on sait

Publié : 12 juin 2013, 19:33
par Mànas
3. Féondas, Drèin et Aifir

Pour ces créatures, nous avons des informations dans le Livre 1 : Univers, le Livre 2 : Voyages et le Livre 3 : Dearg. La plupart de ces informations sont des rumeurs, la nature exacte de l'Ennemi n'étant pas connue des habitants de Tri-Kazel.
[color=#00BFFF]Féondas[/color] a écrit : Définition :
Capacités et pouvoirs :
Faiblesses :
[color=#00BFFF]Drèin[/color] a écrit : Définition :
  • Féondas particulier qui donne des ordres aux meutes. (p.36)
  • Généralement avec un corps humanoide et souvent un masque sur le visage. (p.36)
Informations supplémentaires :
  • Certains d'entre eux semblent copier des masques funéraires anciens ou les avoir pris sur des corps profanés. (p.36)
  • Le masque semble faire partie du crâne, du moins il n'est pas détachable avec les moyens magientistes actuels. (p.36)
Auteur :
  • Edgar de Jaffren, magientiste de Kell. [Encadré : Les Masques Féondas]
  • Dalaigh, auteur de la section Féondas du Livre 1
[color=#00BFFF]Aifir[/color] a écrit :

Re: Spéculations : en partant de ce qu'on sait

Publié : 12 juin 2013, 19:34
par Mànas
Théories diverses et variées

(Si vous voulez, je peux mettre des pointeurs vers les sujet de spéculation déjà existant, ça permet de ne pas les perdre (tant que ce sujet n'est pas perdu du moins :? ).)

Théories globales

Théories sur la Magie

Théories sur le Flux fossile et consorts

Théories sur les Féondas

Théories sur les Peuples

Re: Spéculations : en partant de ce qu'on sait

Publié : 12 juin 2013, 19:49
par Iris
Projet ambitieux ! J'attends la suite avec impatience ! ... un nouveau sujet de spéculation ! Hourra ! :D

Re: Spéculations : en partant de ce qu'on sait

Publié : 12 juin 2013, 19:55
par Pierstoval
Alors spéculer sur ce que l'on sait c'est une bonne idée, sauf que ce que l'on sait ne peut pas vraiment être sujet à spéculation.
Par défaut, une spéculation, c'est sur quelque chose de connu, on produit un débat théorique. Donc théorique = "on sait pas".

Donc au final ça sera comme tous les autres topics de spéculation :lol: :lol:

Re: Spéculations : en partant de ce qu'on sait

Publié : 12 juin 2013, 20:13
par Mànas
Pierstoval a écrit :Donc au final ça sera comme tous les autres topics de spéculation :lol: :lol:
Complètement, mais j'essaye de voir les liens qui existent entre les différents machins louches. L'idée étant de voir comment on peu agencer ce qu'on est à peu près sûr de savoir (vu que le livre 1 est fait de rumeurs, c'est peu).

Ça reste un débat théorique vu qu'au final, on ne sait pas ce qu'il se passe. Donc oui, ça sert à rien sauf à me faire tourner le cerveau. :mrgreen:

Re: Spéculations : en partant de ce qu'on sait

Publié : 12 juin 2013, 20:18
par Pierstoval
C'est une bonne initiative, néanmoins je serais plutôt partant d'un format "liste de ce que l'on ne sait pas".

Du genre, "on sait : le tu'garch n'est pas une légende/ On ne sait pas : qui l'a forgé, où, comment, et s'il reste des armes en tu'garch"

Ça permettrait d'éclaircir clairement la liste des "(un)known facts"

Re: Spéculations : en partant de ce qu'on sait

Publié : 12 juin 2013, 21:07
par Mànas
Pas bête comme liste, c'est vrai que ça peut aider à fixer ce qu'on recherche. A mettre dans le premier post du coup.

Si vous voyez d'autrse trucs à rajouter, dites le, j'éditerais (en vous citant).