Bonjour! Suite aux intéressantes discussions du sujet "oghams corrompus et lorn rann", je me suis posé deux questions...
1) est-il possible de créer des objets oghamiques?
Cette idée est celle d'armes, armures et autres objets du style gravés d'oghams (ou avec un oghams enchâssé dans le pommeau ou la garde pour une épée, l'oblum pour un bouclier, etc). Ces objets se comporteraient dès lors comme des objets magiques "activables" : ainsi, une épée avec l'ogham "flammes" enchâssé dans son pommeau pourrait devenir une épée causant 1 dégât de feu supplémentaire pendant une passe d'armes si un lanceur de sort avec le sigil rann lance le sortilège "flammes" normalement (dans ce cas, ce serait un sortilège de première stance).
Les avantages de cette méthode, c'est qu'elles permettent :
1) de "transférer" un sort sur autrui (le guerrier du groupe peut porter une épée oghamique que le démorthèn activera au moment adéquat pour trois passes d'armes, et le guerrier se retrouverait temporairement avec une épée magique)
2) d'incanter sans lâcher ce qu'on tient en main
3) de pousser le joueur (et le mj) à se servir de son imagination pour créer des sortilèges originaux
Cela vous semble-t-il possible?
2) le crafting magique est-il possible?
pour prendre quelques exemples concrets : serait-il possible pour un démorthèn d'utiliser un ogham "chêne" pour augmenter la densité d'un bouclier fait de ce matériau, le rendant plus solide (et le rétrécissant au passage), ou d'utiliser un ogham "métal" pour aiguiser de manière surnaturelle une épée? Si oui, ces modifications seraient-elles permanentes, selon vous? Bref, le crafting magique est-il possible?
Crafting oghamique & magique
Crafting oghamique & magique
Dernière modification par Arthus le 04 juin 2013, 11:09, modifié 1 fois.
La sagesse est un chemin ténu et difficile mon fils, et surtout il est sans fin. Il est naturel et salutaire que l'humilité te le rappelle de temps en temps... Mais n'oublie pas que l'humilité est un guide, non un fardeau...
Re: Crafting oghamique
Pour moi, il n'est pas possible d'utiliser l'art demorthèn en dehors des ogham. Il s'agit vraiment de la base de la magie demorthèn depuis les temps anciens (du moins, à ce qu'on en sache), et il ne me paraît pas vraisemblable de pouvoir en faire un usage aussi différent. Un ogham, ça déclenche un effet en concordance avec la nature de l'ogham, et que le demorthèn doit diriger pour en concrétiser les effets. Il n'est selon moi pas possible d'oghamiser des objets pour leur donner une fonction magique.
Pour commencer, il faudrait qu'il y ait un demorthèn qui le fasse, or l'art de la Sigil Rann, c'est vraiment de se servir des ogham pour déclencher des phénomènes plus ou moins naturels. Il n'y a pas de raison qu'un demorthèn ait soudainement l'idée ou l'envie de faire autrement. De plus, n'oublions pas l'éthique demorthèn qui est assez rigoureuse de ce point de vue. Un demorthèn qui tenterait de créer des "objets magiques" encourrait certainement la désapprobation, voire le courroux de ses pairs qui jugeraient qu'il se prend pour un héros de légende.
De façon plus prosaïque, on pourrait se dire qu'un ogham de "chêne" (qui augmenterait la solidité d'un végétal composé de bois) pourrait améliorer temporairement la solidité d'un bouclier en renforçant le bois qui le compose. En revanche, un ogham de "flamme" utilisé sur une épée la rendra certes momentanément plus dangereuse, mais bousillera surtout l'acier qui la compose, sans compter tous les risques que comporte le fait d'agiter un brandon incandescent dans tous les sens !
Pour commencer, il faudrait qu'il y ait un demorthèn qui le fasse, or l'art de la Sigil Rann, c'est vraiment de se servir des ogham pour déclencher des phénomènes plus ou moins naturels. Il n'y a pas de raison qu'un demorthèn ait soudainement l'idée ou l'envie de faire autrement. De plus, n'oublions pas l'éthique demorthèn qui est assez rigoureuse de ce point de vue. Un demorthèn qui tenterait de créer des "objets magiques" encourrait certainement la désapprobation, voire le courroux de ses pairs qui jugeraient qu'il se prend pour un héros de légende.
De façon plus prosaïque, on pourrait se dire qu'un ogham de "chêne" (qui augmenterait la solidité d'un végétal composé de bois) pourrait améliorer temporairement la solidité d'un bouclier en renforçant le bois qui le compose. En revanche, un ogham de "flamme" utilisé sur une épée la rendra certes momentanément plus dangereuse, mais bousillera surtout l'acier qui la compose, sans compter tous les risques que comporte le fait d'agiter un brandon incandescent dans tous les sens !
Allez, come on, allons-y, here we go, en avant, godspeed, hardi, let's do this!
Re: Crafting oghamique
Je copie-colle la réponse d'Iris à ces questions, qu'elle avait posté dans le sjet "oghams corrompus et lorn rann", avant que je ne décide de faire de ces questions sur le crafting magique un sujet à part :
Mea culpa pour le désordre...Iris a écrit :Le crafting magique comme tu le décris Arthus, ça me fait penser aux pierres gravées de la péninsules, certaines ayant encore durablement un effet... mais elles sont un peu "entretenues" aussi... alors... si vraiment tu mettais des enchantements, je dirais "semi-permanent" ou "durable" plutôt qu'éternel
La sagesse est un chemin ténu et difficile mon fils, et surtout il est sans fin. Il est naturel et salutaire que l'humilité te le rappelle de temps en temps... Mais n'oublie pas que l'humilité est un guide, non un fardeau...
Re: Crafting oghamique
Pour reprendre ma propre théorie, évoquée dans l'autre sujet (on va devenir schyzo avec tout ça !) je dirais que cela est plausible. Cependant il ne suffit pas qu'une lame ou un objet soit gravé de runes pour qu'il marche : il faut une technique particulière, dérivée de la lord rann, pour que le concept gravé puisse être effectif.
Ensuite tout dépend de ce que l'on désire faire : un objet inerte avec des pouvoirs que l'on peut activer => utilisation de la sigil rann. Ce ne serait donc que des supports différents pour porter des oghams. Ainsi on pourrait imaginer des bâtons de demorthèn gravé des oghams qu'ils maîtrisent en lieu et place de petits galets. Je m’interroge sur le fait que leur utilisation soit sans risque si on n'y est pas préparé, vu qu'on flirte avec les arts perdus.
Dans le cas d'enchantements durables je pense que le procédé est différent (et en théorie perdu) : il faut obliger le support à être ce l'on désire qu'il soit. Je pense que cela a des conséquences directe autour des dits objets. N'est-ce pas étrange tous ces phénomènes étranges autour des grand cercles de pierres et autres lieux sacrés ? =)
iz
Ensuite tout dépend de ce que l'on désire faire : un objet inerte avec des pouvoirs que l'on peut activer => utilisation de la sigil rann. Ce ne serait donc que des supports différents pour porter des oghams. Ainsi on pourrait imaginer des bâtons de demorthèn gravé des oghams qu'ils maîtrisent en lieu et place de petits galets. Je m’interroge sur le fait que leur utilisation soit sans risque si on n'y est pas préparé, vu qu'on flirte avec les arts perdus.
Dans le cas d'enchantements durables je pense que le procédé est différent (et en théorie perdu) : il faut obliger le support à être ce l'on désire qu'il soit. Je pense que cela a des conséquences directe autour des dits objets. N'est-ce pas étrange tous ces phénomènes étranges autour des grand cercles de pierres et autres lieux sacrés ? =)
iz
Re: Crafting oghamique
Merci pour vos réponses!
En fait, je suis assez proche de ta vision Iznurda. Je les voyais effectivement comme des "oghams sur support différent". Mais est-ce possible?
Contrairement à Clovis, je ne pense pas que l'éthique démorthèn conduise à une interdiction absolue de l'utilisation de tels procédés. Le simple fait qu'il n'existe aucun frein réel de nature éthique quant à l'utilisation d'oghams par des pjs va dans ce sens (l'exemple du livre en matière de sigil rann est d'ailleurs "création de lance de pierre infligeant 2D10 de dégâts", si mes souvenirs sont exacts... Le genre de sortilège à peu près impossible à justifier avec une logique du type "n'agis qu'en fonction de la nature, ta vie n'a pas d'importance en comparaison").
La description de 'lOradh semble confirmer cela, puisqu'elle semble se caractériser par une volonté d'accroître son pouvoir de manière inconsidérée, ce qui se traduit par des bonus de sigil rann et de rindath. Donc, si le démorthèn utilise son pouvoir dans un but autre qu'exclusivement personnelse satisfait de ce qu'il a et ne cherche pas systématiquement à dépasser son quota de rindath, ça devrait être bon...
En fait, je pense qu'il peut bien exister quelques freins éthiques, mais que cela ne devrait pas conduire à une interdiction ou à une condamnation systématique. Si le démorthèn utilise ses pouvoirs pour lutter contre les féonds ou les morcails, ou pour protéger les traditions démorthèn, des sites sacrés ou la communauté dont il a la charge, qui ira le lui reprocher?
En ce qui concerne les objets gravés d'oghams, j'en vois trois catégories :
1) les objets anciens datant de l'aergewyn
2) les objets actuels créés par lorn rann (très, très rares)
3) les objets actuels prévoyant un espace pour enchâsser les pierres oghamiques (comme une pierre précieuse dans la garde d'une épée, par exemple). Et ceux-là, n'importe quel artisan spécialisé devrait pouvoir y parvenir.
Si cela est possible, se posent alors plusieurs questions :
1) est-il possible d'incanter et de se battre en même temps? (le démorthèn osag musculeux manie sa claymore enchâssée d'un ogham de feu en chantant son incantation, de manière à griller le monstrueux féond qui lui fait face!) Si oui, quelles règles appliquer?
2) l'obet risque-t-il de se détériorer, comme l'a mentionné Clovis? Ou le sortilège se contente-t-il d'entourer l'objet, sans causer de dommages à l'objet ou au porteur?
3) quelle est la portée "toucher" avec un tel objet? Est-il possible d'utiliser une lance oghamique pour augmenter son allonge?
4) Un objet oghamique "activé" pour plusieurs passes d'armes peut-il être donné à quelqu'un d'autre? Est-il possible d'activer un tel objet rien qu'en le tenant le temps de l'incantation?
Ensuite, en ce qui concerne les objets "normaux" améliorés au moyen d'oghams (qui est une chose totalement différente), je me posais la question de savoir si la modification était permanente ou pas.
Si un démorthèn prend une épée normale légèrement émoussée et qu'il utilise un ogham "métal" pour la rendre tranchante comme un rasoir, cette épée restera-t-elle affutée par la suite, ou redeviendra-t-elle émoussée une fois la durée du sort terminée? Idem pour le bois durci magiquement, l'épieu créé à partir d'une branche, etc.
En fait, je suis assez proche de ta vision Iznurda. Je les voyais effectivement comme des "oghams sur support différent". Mais est-ce possible?
Contrairement à Clovis, je ne pense pas que l'éthique démorthèn conduise à une interdiction absolue de l'utilisation de tels procédés. Le simple fait qu'il n'existe aucun frein réel de nature éthique quant à l'utilisation d'oghams par des pjs va dans ce sens (l'exemple du livre en matière de sigil rann est d'ailleurs "création de lance de pierre infligeant 2D10 de dégâts", si mes souvenirs sont exacts... Le genre de sortilège à peu près impossible à justifier avec une logique du type "n'agis qu'en fonction de la nature, ta vie n'a pas d'importance en comparaison").
La description de 'lOradh semble confirmer cela, puisqu'elle semble se caractériser par une volonté d'accroître son pouvoir de manière inconsidérée, ce qui se traduit par des bonus de sigil rann et de rindath. Donc, si le démorthèn utilise son pouvoir dans un but autre qu'exclusivement personnelse satisfait de ce qu'il a et ne cherche pas systématiquement à dépasser son quota de rindath, ça devrait être bon...
En fait, je pense qu'il peut bien exister quelques freins éthiques, mais que cela ne devrait pas conduire à une interdiction ou à une condamnation systématique. Si le démorthèn utilise ses pouvoirs pour lutter contre les féonds ou les morcails, ou pour protéger les traditions démorthèn, des sites sacrés ou la communauté dont il a la charge, qui ira le lui reprocher?
En ce qui concerne les objets gravés d'oghams, j'en vois trois catégories :
1) les objets anciens datant de l'aergewyn
2) les objets actuels créés par lorn rann (très, très rares)
3) les objets actuels prévoyant un espace pour enchâsser les pierres oghamiques (comme une pierre précieuse dans la garde d'une épée, par exemple). Et ceux-là, n'importe quel artisan spécialisé devrait pouvoir y parvenir.
Si cela est possible, se posent alors plusieurs questions :
1) est-il possible d'incanter et de se battre en même temps? (le démorthèn osag musculeux manie sa claymore enchâssée d'un ogham de feu en chantant son incantation, de manière à griller le monstrueux féond qui lui fait face!) Si oui, quelles règles appliquer?
2) l'obet risque-t-il de se détériorer, comme l'a mentionné Clovis? Ou le sortilège se contente-t-il d'entourer l'objet, sans causer de dommages à l'objet ou au porteur?
3) quelle est la portée "toucher" avec un tel objet? Est-il possible d'utiliser une lance oghamique pour augmenter son allonge?
4) Un objet oghamique "activé" pour plusieurs passes d'armes peut-il être donné à quelqu'un d'autre? Est-il possible d'activer un tel objet rien qu'en le tenant le temps de l'incantation?
Ensuite, en ce qui concerne les objets "normaux" améliorés au moyen d'oghams (qui est une chose totalement différente), je me posais la question de savoir si la modification était permanente ou pas.
Si un démorthèn prend une épée normale légèrement émoussée et qu'il utilise un ogham "métal" pour la rendre tranchante comme un rasoir, cette épée restera-t-elle affutée par la suite, ou redeviendra-t-elle émoussée une fois la durée du sort terminée? Idem pour le bois durci magiquement, l'épieu créé à partir d'une branche, etc.
La sagesse est un chemin ténu et difficile mon fils, et surtout il est sans fin. Il est naturel et salutaire que l'humilité te le rappelle de temps en temps... Mais n'oublie pas que l'humilité est un guide, non un fardeau...
Re: Crafting oghamique
1)Dans le cas d'objets enchantés à base de Lorn Rann, même restrictions que pour l'usage des oghams : connaissance de la Sigil Rann, coûts, temps d'invocation, etc. Ce type d'armes n'existant plus je pense que les techniques et leur enseignement liée à leur emploi sont perdue. Je pense qu'activer un tel pouvoir est possible en combattant mais nécessite un apprentissage spécifique. Au niveau règles, le plus bas des deux scores entre combat au contact et la discipline liée (a nommer).
2)Pour la détérioration tout dépend de la portée et de la durée du sort. Une lame jetant un trait de feu ne devrait pas trop en souffrir vu la brièveté de l'exposition (c'est pas en donnant un coup d'épée dans une flamme qu'elle fond). Par contre un jet continu pourrait l’abîmer. On pourrait se poser la même question avec la main projette le trait dans le cas d'un ogham =)
Tout dépend donc de l'effet demandé. S'il inclut l'objet oghamique (pierre, épée, etc.) et que son effet est susceptible de le détériorer alors oui il se détériorera => presque impossible avec les oghams mineurs.
3)Encore une fois tout dépend de l'effet. Si on en croit la table, un tel coup prendra une préparation de deux tours.
Pour ton dernier point tu parles de deux choses différentes : un objet a effet durable et l'utilisation d'un ogham pour une action. Si on était rigoureux, on devrait appliquer la table avec les durées pour chaque utilisation d'un ogham. Du coup les soins sont temporaires, etc. On comprend alors mieux pourquoi les demorthèns sont aussi de bon rebouteux mais cela rend la magie oghamique moins stimulante =) D'un autre côté la volonté étant de modifier un état, une fois celui-ci changé cela est permanent : on soigne une blessure, elle ne retourne pas à son état initial. En conséquence une épée émoussée réparée le restera jusqu'à ce qu'elle s'émousse de nouveau. La durée ne s'appliquera donc lorsque la volonté initiale sera de faire durer un effet (pleuvoir 3j, etc.)
Dans le cas du bouclier durci (avec ogham de fer par exemple) c'est différent car on modifie la nature de l'objet (l'épée était certes émoussée mais seul son état change, pas sa composition). Du coups à mon avis un critère de durée doit être utilisé.
Pour la zone ou le fait de le donner à quelqu'un cf table : il faut tenir compte de la portée de l'effet pour qu'elle inclue la cible du sort, ce même si l'effet est local.
iz
2)Pour la détérioration tout dépend de la portée et de la durée du sort. Une lame jetant un trait de feu ne devrait pas trop en souffrir vu la brièveté de l'exposition (c'est pas en donnant un coup d'épée dans une flamme qu'elle fond). Par contre un jet continu pourrait l’abîmer. On pourrait se poser la même question avec la main projette le trait dans le cas d'un ogham =)
Tout dépend donc de l'effet demandé. S'il inclut l'objet oghamique (pierre, épée, etc.) et que son effet est susceptible de le détériorer alors oui il se détériorera => presque impossible avec les oghams mineurs.
3)Encore une fois tout dépend de l'effet. Si on en croit la table, un tel coup prendra une préparation de deux tours.
Pour ton dernier point tu parles de deux choses différentes : un objet a effet durable et l'utilisation d'un ogham pour une action. Si on était rigoureux, on devrait appliquer la table avec les durées pour chaque utilisation d'un ogham. Du coup les soins sont temporaires, etc. On comprend alors mieux pourquoi les demorthèns sont aussi de bon rebouteux mais cela rend la magie oghamique moins stimulante =) D'un autre côté la volonté étant de modifier un état, une fois celui-ci changé cela est permanent : on soigne une blessure, elle ne retourne pas à son état initial. En conséquence une épée émoussée réparée le restera jusqu'à ce qu'elle s'émousse de nouveau. La durée ne s'appliquera donc lorsque la volonté initiale sera de faire durer un effet (pleuvoir 3j, etc.)
Dans le cas du bouclier durci (avec ogham de fer par exemple) c'est différent car on modifie la nature de l'objet (l'épée était certes émoussée mais seul son état change, pas sa composition). Du coups à mon avis un critère de durée doit être utilisé.
Pour la zone ou le fait de le donner à quelqu'un cf table : il faut tenir compte de la portée de l'effet pour qu'elle inclue la cible du sort, ce même si l'effet est local.
iz
Re: Crafting oghamique
Je pense de même pour le combat, même si mon idée était plutôt fondée sur un art de combat spécifique, ainsi que sur un éventuel malus en combat et en sigil rann pour effectuer l'action.iznurda a écrit :1)Dans le cas d'objets enchantés à base de Lorn Rann, même restrictions que pour l'usage des oghams : connaissance de la Sigil Rann, coûts, temps d'invocation, etc. Ce type d'armes n'existant plus je pense que les techniques et leur enseignement liée à leur emploi sont perdue. Je pense qu'activer un tel pouvoir est possible en combattant mais nécessite un apprentissage spécifique. Au niveau règles, le plus bas des deux scores entre combat au contact et la discipline liée (a nommer).
Pour ce qui est des armes, j'aime bien l'idée d'armes mythiques et légendaires, qui du coup existeraient encore... (un peu comme la vision de certains intervenants sur le Turgac'h, quoi! ^^)
Sinon, je me demande toujours si enchâsser une pierre oghamique dans une arme normale de manière à ce que le porteur touche la pierre ne suffit pas pour en faire une arme oghamique...
Oui, au fond... que se passe-t-il dans ce cas?2)Pour la détérioration tout dépend de la portée et de la durée du sort. Une lame jetant un trait de feu ne devrait pas trop en souffrir vu la brièveté de l'exposition (c'est pas en donnant un coup d'épée dans une flamme qu'elle fond). Par contre un jet continu pourrait l’abîmer. On pourrait se poser la même question avec la main projette le trait dans le cas d'un ogham =)
(ou dans le cas d'un toucher glaçant qui dure deux passes d'armes en infligeant des dégâts, par exemple)En fait, je me demandais surtout si l'on pouvait considérer la portée "toucher" comme encore d'application si on se sert d'un objet oghamique pour toucher autrui. Ou faut-il un réel contact physique pour que cette portée s'applique? (d'où l'épineuse question de savoir si un démorthèn qui porte des gants peut lancer un tel sort...3)Encore une fois tout dépend de l'effet. Si on en croit la table, un tel coup prendra une préparation de deux tours.
) Autre point, l'envergure "toucher" est de stance 1, ce qui signifie que l'incantation ne prendra qu'une seule passe d'armes, et pas deux (et à 1D10 de dégâts supplémentaires en plus des dégâts de l'arme, ça peut faire bien mal).
Pour mon dernier point, je visais effectivement un changement d'état, pas de nature. Dans le cas du bouclier en bois, je pensais à durcir artificiellement le bois en le densifiant magiquement (en le "compressant", en quelque sorte). Dans la même veine, un démorthèn peut-il créer une épée à base d'un bout de métal brut?
La sagesse est un chemin ténu et difficile mon fils, et surtout il est sans fin. Il est naturel et salutaire que l'humilité te le rappelle de temps en temps... Mais n'oublie pas que l'humilité est un guide, non un fardeau...
Re: Crafting oghamique
Enchasser un ogham revient à utliser un ogham.
On peut imaginer certaines armes légendaires, gravées de motifs etc. Mais dont l'histoire relève de haut-faits. Son usage peut être l'héritage de certaines familles. Attention cependant à la portée de ce genre de choses, histoire qu'un pj ne rajoute dans son bg un ancètre commun juste pour en justifier l'usage. Je pense de toute manière que les armes de pouvoirs (cf les objets de pouvoir) sont bien plus fréquents désormais que ces premières.
Et si le tugar'ch n'était qu'un métal normal dont on aurait changé les propriétés ? Cela expliquerait aussi pourquoi il n'y a plus de mines : il n'y en a jamais eu et on ne sait plus enchanter le métal.
Sinon le toucher c'est le toucher. Donc c'est ou sur soit, ou au contact direct. Autrement il faudra inclure une notion de portée et/ou d'aire d'effet. Après effectivement, +1d10 aux dommages ca expliquerait certaines armes légendaires fendeuses de roche et pourfendeuses de montres =).
iz
On peut imaginer certaines armes légendaires, gravées de motifs etc. Mais dont l'histoire relève de haut-faits. Son usage peut être l'héritage de certaines familles. Attention cependant à la portée de ce genre de choses, histoire qu'un pj ne rajoute dans son bg un ancètre commun juste pour en justifier l'usage. Je pense de toute manière que les armes de pouvoirs (cf les objets de pouvoir) sont bien plus fréquents désormais que ces premières.
Et si le tugar'ch n'était qu'un métal normal dont on aurait changé les propriétés ? Cela expliquerait aussi pourquoi il n'y a plus de mines : il n'y en a jamais eu et on ne sait plus enchanter le métal.
Sinon le toucher c'est le toucher. Donc c'est ou sur soit, ou au contact direct. Autrement il faudra inclure une notion de portée et/ou d'aire d'effet. Après effectivement, +1d10 aux dommages ca expliquerait certaines armes légendaires fendeuses de roche et pourfendeuses de montres =).
iz
Re: Crafting oghamique
Raaah, tu me fais un immense plaisir avec le Tugarch' : depuis le temps que je pensais être le seul à penser que cet élément N'EST PAS un matériau spécifique... Je finissais par me demander si cette théorie faisait sens!
Pour rappel, la première fois que j'en parlais dans un très vieux topic sur une faction de mon cru (ici pour ceux que ça intéresse):
Pour rappel, la première fois que j'en parlais dans un très vieux topic sur une faction de mon cru (ici pour ceux que ça intéresse):
Pour le toucher, je me demandais si cela incluait le focus (donc le caillou avec l'ogham) ou pas. J'ai dû trop jouer à Ars Magica, moi! (où ce genre de réflexions bien techniques est monnaie courante...)Le Turga'ch, cet élément qui peut venir à bout des féonds, mais se brise comme du verre s'il est mal travaillé, n'était pas un métal. Il s'agissait en réalité des rêves qu'un guerrier plaçait dans son arme. Ces rêves symbolisaient tout ce qui faisait le guerrier : son honneur, son courage et sa foi.
Cet élément a indirectement survécu à travers les Reliques du Temple, qui ont un processus de création similaire, puisqu'il s'agit de puissants fragments de foi, tellement pure et intense qu'elle s'est matérialisée dans une enveloppe physique sous la forme de cristaux à la blancheur éclatante.
La sagesse est un chemin ténu et difficile mon fils, et surtout il est sans fin. Il est naturel et salutaire que l'humilité te le rappelle de temps en temps... Mais n'oublie pas que l'humilité est un guide, non un fardeau...
Re: Crafting oghamique
Bah, si t'as bien tout suivi mon délire, ça dépend du concept du base. Donc si en lançant le sort tu considères que toucher = contact avec ta lame et bien ce sera ça ! Par contre cela ne pourra pas être un toucher = cible à 1m car là on un conflit de concepts entre toucher=contact direct et 1m=éloigné =)
iz
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