Bonjour à tous.
Voilà j'ouvre ce topique sur la religion du temple car plusieurs questions me titillent.
Nous sommes tous d'accord pour affirmer que la religion du temple est inspiré de celle du Christianisme.
Nous avons donc un dieu unique, avec un prophète, une inquisition correspondant aux Sigirs, des chevalier Lame, qui seraient des templiers. Etc.
Ma question est donc la suivante, selon les démons existeraient-ils ? Par démon, j'entends des entités comme Mephistopheles, Lucifer, Pazuzu, etc. Des trucs pas cool qui font de la possession, des pactes à la Faust.
Religion du temple et ses dessous.
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Nero
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C'est dans l'ombre de nos certitudes que guette la folie.
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Iris
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Re: Religion du temple et ses dessous.
J'avais commencé une ébauche faisant le lien entre les démons et la sorcellerie :
Après, si vous préférez de "vrais" noms, ça peut s'arranger ^^brasier, maelstrom, tempête, boue, abime.
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Nero
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Re: Religion du temple et ses dessous.
Et pour être franc Iris, c'est surtout que entre ma lecture récente de Pan Twardowski et mon visionnage de la série Super Natural, j'ai envie décrite un scénario ou un canevas à base de "Crossroad Demon".
D'où ma question sur l'existence possible ou non de ce type d'entité ? Personnellement, au vue de ce qui existe déjà au travers de l'occultisme, les pouvoirs de sorcellerie, les fantômes, etc, je me dis que ce genre de chose doivent exister ou du moins être mentionné dans d'ancienne archive du temple.
Des esprits sont bien capable de possession, comme dans le.Monatere de Tuath, donc des démons qui proposerais des pactes en échange fait de chose, cela ne me parait pas impossible.
D'où ma question sur l'existence possible ou non de ce type d'entité ? Personnellement, au vue de ce qui existe déjà au travers de l'occultisme, les pouvoirs de sorcellerie, les fantômes, etc, je me dis que ce genre de chose doivent exister ou du moins être mentionné dans d'ancienne archive du temple.
Des esprits sont bien capable de possession, comme dans le.Monatere de Tuath, donc des démons qui proposerais des pactes en échange fait de chose, cela ne me parait pas impossible.
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Re: Religion du temple et ses dessous.
C'est pleinement possible, en effet ! Je ne peux pas dire si c'est exactement raccord avec le canon officiel d'Esteren, mais en tout cas, c'est tout à fait une idée que tu peux exploiter et mettre en scène dans des aventures de ta confection.
Allez, come on, allons-y, here we go, en avant, godspeed, hardi, let's do this!
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Nero
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Re: Religion du temple et ses dessous.
Merci Clovis. Mais pour le coup j'aimerais justement que ça reste en accord avec les canons officiels d'Esteren. Je ne veux pas me lancer dans la création d'une histoire Faustienne, si j'apprends dans 2 ans que tout cela est caduque par rapport à l'univers.
C'est pour cela que j'ouvre ce sujet. Pour en apprendre plus sur le temple et émettre des hypothèses plausibles.
Existe-t-il un enfer dans les croyances du temple, comme il existerait un enfer chez les Chrétien ? Si oui, alors la présence d'entité malfaisants, de type démoniaque serait possible, mais moins remarqué que les feondas ou encore les hantises.
Ou bien ces "démons" seraient-il une autre facette, ou appellation, des esprits malfaisants issues de la Culture Démorthen, comme le Grand esprit du Feu ?
J'ai lu dans Occultisme et Le Manuel de la Lune Noire que certaines figures étaient doué de faculté occulte/magique/démoniaque (rayer la mention inutile.) Et que le Temple considérait cela comme une preuve d'un pacte avec le Malin. Il est même dit que ces sorciers sont rentré en contact avec une entité immatériel et supérieur. Peut on parler de démons ? Ou bien ces sorciers capte-il le Rindath de la meme manière que les Démorthen pour l'utiliser sans avoir besoin d'Ogham ?
Pour moi la deuxième explication, avec le Rindath n'est pas possible, puisque il est dit clairement que les sorciers use de leur sorcellerie comme un Adepte userait des miracles.
C'est pour cela que j'ouvre ce sujet. Pour en apprendre plus sur le temple et émettre des hypothèses plausibles.
Existe-t-il un enfer dans les croyances du temple, comme il existerait un enfer chez les Chrétien ? Si oui, alors la présence d'entité malfaisants, de type démoniaque serait possible, mais moins remarqué que les feondas ou encore les hantises.
Ou bien ces "démons" seraient-il une autre facette, ou appellation, des esprits malfaisants issues de la Culture Démorthen, comme le Grand esprit du Feu ?
J'ai lu dans Occultisme et Le Manuel de la Lune Noire que certaines figures étaient doué de faculté occulte/magique/démoniaque (rayer la mention inutile.) Et que le Temple considérait cela comme une preuve d'un pacte avec le Malin. Il est même dit que ces sorciers sont rentré en contact avec une entité immatériel et supérieur. Peut on parler de démons ? Ou bien ces sorciers capte-il le Rindath de la meme manière que les Démorthen pour l'utiliser sans avoir besoin d'Ogham ?
Pour moi la deuxième explication, avec le Rindath n'est pas possible, puisque il est dit clairement que les sorciers use de leur sorcellerie comme un Adepte userait des miracles.
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Re: Religion du temple et ses dessous.
Pour l'heure, on sait des croyances du Temple ce qui est détaillé dans les ouvrages de la gamme officielle, notamment dans le Livre 1, dans le Monastère de Tuath et dans Occultisme. Évidemment, ça laisse des zones d'ombre, et la suite de la gamme pourra invalider ou conforter des théories émises par la communauté. En attendant, on ne peut pas confirmer ou infirmer ces suppositions, car ce serait nous avancer sur la suite des parutions. Ce serait du spoiler, quoi !
Pour le Temple, il existe clairement un enfer, tout comme il existe un paradis : les bons fidèles, ceux qui croient en l'Unique et qui respectent ses ordonnances, iront après leur mort le rejoindre dans un royaume immaculé et serein où il ne connaîtront plus jamais la douleur ou le malheur. C'est d'ailleurs l'un des grands arguments de vente de cette religion, comparé aux croyances demorthèn qui, elles, veulent qu'au décès d'un individu, son énergie spirituelle se désagrège pour réintégrer la nature. Forcément, l'idée d'atteindre un paradis éternel est plus séduisante que celle d'être recyclé !
Quant aux impies, ceux qui vivent une vie à l'encontre des ordonnances, qui ne croient pas en l'Unique ou pire, qui pactisent avec les démons, ils rejoignent les Limbes, un monde tourmenté habité de démons qui torturent les pécheurs. La croyance du Temple veut d'ailleurs que les mauvaises pensées et les comportement déviants attirent l'attention de ces démons, qui proposent des pactes impies à quiconque est assez dévoyé pour les accepter. D'où la nécessité de mener une vie rigoureuse et pure à l'écart des tentations.
Pour ce qui est des c'maogh, certains templistes pourront y voir effectivement des esprits de la nature, certes pas corrupteurs, mais clairement impies, tandis que d'autres pourront les associer à des démons dont il faut se préserver. Même au sein d'une structure aussi organisée que le Temple, les opinions divergent !
Voilà qui fait le tour et qui, je l'espère, répondra à tes questions. Comme je l'ai mentionné, je n'ai fait que résumer ce qu'on peut trouver dans la gamme officielle. Si tu veux en savoir plus ou te rafraîchir la mémoire, n'hésite pas à y jeter de nouveau un œil pour glaner des informations dont tu pourras faire usage !
Pour le Temple, il existe clairement un enfer, tout comme il existe un paradis : les bons fidèles, ceux qui croient en l'Unique et qui respectent ses ordonnances, iront après leur mort le rejoindre dans un royaume immaculé et serein où il ne connaîtront plus jamais la douleur ou le malheur. C'est d'ailleurs l'un des grands arguments de vente de cette religion, comparé aux croyances demorthèn qui, elles, veulent qu'au décès d'un individu, son énergie spirituelle se désagrège pour réintégrer la nature. Forcément, l'idée d'atteindre un paradis éternel est plus séduisante que celle d'être recyclé !
Quant aux impies, ceux qui vivent une vie à l'encontre des ordonnances, qui ne croient pas en l'Unique ou pire, qui pactisent avec les démons, ils rejoignent les Limbes, un monde tourmenté habité de démons qui torturent les pécheurs. La croyance du Temple veut d'ailleurs que les mauvaises pensées et les comportement déviants attirent l'attention de ces démons, qui proposent des pactes impies à quiconque est assez dévoyé pour les accepter. D'où la nécessité de mener une vie rigoureuse et pure à l'écart des tentations.
Pour ce qui est des c'maogh, certains templistes pourront y voir effectivement des esprits de la nature, certes pas corrupteurs, mais clairement impies, tandis que d'autres pourront les associer à des démons dont il faut se préserver. Même au sein d'une structure aussi organisée que le Temple, les opinions divergent !
Voilà qui fait le tour et qui, je l'espère, répondra à tes questions. Comme je l'ai mentionné, je n'ai fait que résumer ce qu'on peut trouver dans la gamme officielle. Si tu veux en savoir plus ou te rafraîchir la mémoire, n'hésite pas à y jeter de nouveau un œil pour glaner des informations dont tu pourras faire usage !
Allez, come on, allons-y, here we go, en avant, godspeed, hardi, let's do this!
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Nero
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Re: Religion du temple et ses dessous.
Merci pour toutes ces précision. Clovis.
Effectivement, de ce que je viens de relire, le Temple mentionne bien des "démons".
Donc il est tout à fait possible que ce genre d'entité entre sur esteren. Donc on serait plus proche de démons de type Faustien, voir proche des démons de Berserk.
On peut donc supposé que pour qu'un démon se manifeste, il faut que la personne soit en proie au plus grand désespoir, prêt à vendre corps, âme et ce qu'il a de plus cher.
Mais peuvent-ils entrer dans le.monde matériel de leur plein gré ? Ou bien faut il qu'un portail s'ouvre ? Si On se réfère de ce que l'on sait du temple, en extrapolant, les démons se nourrirraient des plus bas sentiments : colère, jalousie, haine, etc... un peu comme les 7 péchés capitaux. Ces sombres sentiments permettrait-il de créer une énergie assez puissante pour permettre à un ou plusieurs démons d'entrer physiquement sur Esteren ?
Effectivement, de ce que je viens de relire, le Temple mentionne bien des "démons".
Donc il est tout à fait possible que ce genre d'entité entre sur esteren. Donc on serait plus proche de démons de type Faustien, voir proche des démons de Berserk.
On peut donc supposé que pour qu'un démon se manifeste, il faut que la personne soit en proie au plus grand désespoir, prêt à vendre corps, âme et ce qu'il a de plus cher.
Mais peuvent-ils entrer dans le.monde matériel de leur plein gré ? Ou bien faut il qu'un portail s'ouvre ? Si On se réfère de ce que l'on sait du temple, en extrapolant, les démons se nourrirraient des plus bas sentiments : colère, jalousie, haine, etc... un peu comme les 7 péchés capitaux. Ces sombres sentiments permettrait-il de créer une énergie assez puissante pour permettre à un ou plusieurs démons d'entrer physiquement sur Esteren ?
C'est dans l'ombre de nos certitudes que guette la folie.
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Iris
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Re: Religion du temple et ses dessous.
Yop yop !
Pas vraiment de portail, et de passage en balade sous forme démoniaque ^^
Est-ce que tu as le livre 2 - Voyage "édition 2013" ? Les modèles pour le type de situation que tu évoques sont : Ciany Lorn; Lyrielle des Atours, Eberict dit "l'Ombre".
Dans le "Manuel de la Lune noire", tu as le Frère Arathos également.
Pas vraiment de portail, et de passage en balade sous forme démoniaque ^^
Est-ce que tu as le livre 2 - Voyage "édition 2013" ? Les modèles pour le type de situation que tu évoques sont : Ciany Lorn; Lyrielle des Atours, Eberict dit "l'Ombre".
Dans le "Manuel de la Lune noire", tu as le Frère Arathos également.