Aides pour un premier scenario

Ce forum est dédié aux discussions entre les meneurs, aux hypothèses sur les secrets d'Esteren, aux échanges d'expériences de jeu, etc.
Arthus
Messages : 3628
Inscription : 30 juin 2011, 15:38

Re: Aides pour un premier scenario

  •    
  • Citation

Message par Arthus » 06 févr. 2017, 17:20

Oui, Loch Varn est bien dans le livre 0, dont le PDF est disponible gratuitement (et légalement, et officiellement : ce sont les auteurs eux-mêmes qui ont mis ce PDF à disposition). :arrow: http://ombresdesteren.blogspot.be/2011/ ... le-en.html

Pour le marriage des lames, clercs et sigires, il faut que j'aille relire tout ça. Peut-être la réponse se trouve-t-elle dans le monastère de Tuath, ou dans le tome 2 de Dearg.
La sagesse est un chemin ténu et difficile mon fils, et surtout il est sans fin. Il est naturel et salutaire que l'humilité te le rappelle de temps en temps... Mais n'oublie pas que l'humilité est un guide, non un fardeau...

Nelyhann
Coordinateur général, auteur & illustrateur
Messages : 3178
Inscription : 10 juil. 2010, 10:37
Contact :

Re: Aides pour un premier scenario

  •    
  • Citation

Message par Nelyhann » 06 févr. 2017, 20:07

Intéressant tout ça Kaer.

Tu as raison, la cohésion du groupe est vraiment importante. Tu as un petit chapitre sur le sujet dans la création du livre 1. Si vous vous plongez bien là-dedans ça devrait donner quelques résultats sympas. Sinon, c'est vraiment dans l'épisode 1 de Dearg au travers de la création de perso avancée que tu pourras trouver des outils pour bosser ça. Bon, il est en rupture de stock actuellement mais on bosse dessus et faudrait absolument qu'on puisse mettre ça en téléchargement légal quelque part...;

Amuse toi bien :)
«Patience et longueur de temps Font plus que force ni que rage.»
Le Lion et le Rat - Jean de la Fontaine

Patrick Cialf
Messages : 867
Inscription : 17 avr. 2011, 14:21

Re: Aides pour un premier scenario

  •    
  • Citation

Message par Patrick Cialf » 06 févr. 2017, 23:25

Un autre problème potentiel, c'est le prêtre Eorud Fian, à la fois un personnage brillant et un Elu. Je vois venir le "Prince Naginata", on en a déjà discuté, le super-PNJ qui résout tous les problèmes à la place des PJ. C'est terriblement frustrant pour les joueurs. Si le danger se profile, n'hésite pas à prendre des mesures radicales : par exemple, il se fait tabasser et reste HS pour quelques semaines (par des inconnus qui peuvent être la famille de Roméo/Juliette, ou des hommes de main du seigneur, ou ce que tu voudras). Du coup, le chevalier-lame se croit obligé d'enquêter et d'intervenir dans les affaires locales, ce qui n'était pas si évident au départ. Mais je suis d'accord avec Nelyhann : il faudrait ménager des pistes pour une évolution en douceur du PJ lame.

Kaer Nunnos
Messages : 20
Inscription : 02 févr. 2017, 18:04

Re: Aides pour un premier scenario

  •    
  • Citation

Message par Kaer Nunnos » 07 févr. 2017, 11:14

En principe, le prêtre ne doit être là que pour assister aux prières, et aider le vecteur local à faire des conversions. C'est aussi le personnage qui va permettre d'expliquer la présence du chevalier-lame au départ, puisqu'il sert de garde du corps à Eorud. C'est une terrible quiche en combat, et même s'il est relativement diplomate, il ne va pas forcément permettre aux joueurs d'ouvrir des portes. A la limite, il les aidera à se concilier les bonnes grâces de Unistes locaux parce que c'est un gars sympathique, donc forcément s'il aime les joueurs, ils seront mieux acceptés par les croyants du cru.

Cela dit, à terme j'espère pouvoir développer une petite intrigue autour de ce personnage, notamment en ce qui concerne la conversion d'individus importants de Typren et des environs (genre, le vieux Mac Bron est malade et son fils ainé et héritier se converti soudain au Temple. Quelles seront les conséquences locales ? Pourquoi l'a-t-il fait ? Est-ce qu'Eorud va tenter de défendre et étendre sa vision personnelle de la foi en l'Unique et son lien avec les croyances tri-kazelienne ou bien le Temple va-t-il tenter de reprendre la main, quitte à l'écarter ?).

Après, j'aimerais bien amener le chevalier-lame à véritablement s'installer dans le coin et non pas simplement à être de faction dans la baronnie de l'Afon y Dwerglas. Comme piste j'envisageais un mariage (le barde pouvant servir d'intermédiaire, le demorthèn de "caution" respect des traditions locales, ce genre de truc) ou bien la constitution d'une milice locale -s'il a gagné la confiance des Mac Bron, sans pour autant vouloir concentrer les scenarios sur lui (je pense orienter des scenarios découvertes/mystiques plus sur les traditions demorthèn et la sale réputation de la Forêt des Soupirs, par exemple).

Arthus
Messages : 3628
Inscription : 30 juin 2011, 15:38

Re: Aides pour un premier scenario

  •    
  • Citation

Message par Arthus » 07 févr. 2017, 11:55

Hello! :)

Personnellement, je n'avais pas perçu le prêtre Eroud Fian comme un "Naginata le prince", mais plutôt comme un énorme contrepoids à la psychorigidité du PJ chevalier-lame.

Du genre il est tolérant, élu et a davantage de responsabilités que le chevalier-lame, ce qui justifie qu'il puisse le remettre en question (ou à sa place) d'un point de vue théologique quand c'est nécessaire.

Du coup, on en revient au problème du Pj chevalier-lame : au plus il sera psychorigide, au plus le contrepoids sera balaise et visible, et au plus le joueur pourra le percevoir comme une contrainte artificielle (genre le "personnage du MJ qui force son PJ dans une direction qu'il n'a pas choisie, mais qui arrange le MJ".)

C'est pour cela que je pense essentiel d'avoir une discussion au préalable avec le joueur sur sa place dans le groupe, voire d'avoir cette discussion avec tout le groupe. Précisément pour désamorcer ce genre de situation potentiellement malsaine de concurrence PJ/MJ, et offrir des options de jeu intéressantes au joueur (en évitant qu'il ne se ferme tout seul tout un tas de portes intéressantes).

:)

Sinon, concernant les intrigues qui tournent autour de ce prêtre, je les trouve super intéressantes.

Et pour les raisons du chevalier-lame à se sédentariser, il y en a plein d'autres qui ne passent pas forcément par le mariage :

- contribuer au développement de la présence templiste dans la region
- défendre la population locale, par devoir ou attachement
- il est natif du coin (avant de s'être rendu en Gwidre pour rentrer dans l'ordre des lames. Cette option lui donne en plus une raison précise d'être là : il a été choisi pour escorter le prêtre parce qu'il connaît le coin et sa population)

etc.

Le tout sans que cela passe nécessairement pas du fanatisme.
La sagesse est un chemin ténu et difficile mon fils, et surtout il est sans fin. Il est naturel et salutaire que l'humilité te le rappelle de temps en temps... Mais n'oublie pas que l'humilité est un guide, non un fardeau...

Kaer Nunnos
Messages : 20
Inscription : 02 févr. 2017, 18:04

Re: Aides pour un premier scenario

  •    
  • Citation

Message par Kaer Nunnos » 07 févr. 2017, 12:39

J'ai eu une petite discussion avec le joueur du chevalier-lame, qui a commencé à plus étoffer son personnage, et je dois dire que la direction qu'il prend va me faciliter la tâche : il compte partir sur un vétéran certes croyant, mais qui commence à être blasé (même son Miracle ne parvient pas/plus à le fanatiser après une bavure lors d'une mission il y a quelques années), avec une forme de respect pour les demorthèn en raison de ce qu'il les a vu réaliser lors de certaines de ses missions.

Du coup, je vais en discuter avec lui, pour voir s'il serait d'accord pour que son personnage ai été désigné pour accompagner le prêtre justement à cause de cette bavure et du soupçon de violence qu'il traine autour de lui depuis. Tout ça aurait été bien sûr joliment enrobé dans le style, "Mais oui, mon cher Eordred, c'est une mission de la plus haute importance, vous serez le plus haut-gradé des soldats du Temple dans la région, voyez-vous ! C'est un poste à grande responsabilité, et puis vous escorterez un autre Elu ! Pensez au rôle glorieux que vous tenez dans les plans du Créateur!", mais dans les faits, il s'agira d'une mise au placard.

Arthus
Messages : 3628
Inscription : 30 juin 2011, 15:38

Re: Aides pour un premier scenario

  •    
  • Citation

Message par Arthus » 07 févr. 2017, 13:00

... à moins que le côté penitence du truc ne soit clair dès le depart, dans la tête du personnage (qui aura pu être carrément volontaire sur cette mission) et/ou des ordres de ses supérieurs.

A voir aussi quelles sont ses relations avec le prêtre tolérant : peut-être l'a-t-il connu avant? Peut-être même est-ce lui qui lui a ouvert l'esprit, l'amenant sur cette idée de rédemption?

A ne pas négliger non plus : peut-être le chevalier-lame est-il originaire de la forêt des soupirs, avant de s'être rendu en Gwidre pour rentrer dans l'ordre des chevaliers-lames? Dans ce cas, l'aventure serait à la fois in retour au pays et un choc culturel.

Plein de perspectives intéressantes, en somme. :)
La sagesse est un chemin ténu et difficile mon fils, et surtout il est sans fin. Il est naturel et salutaire que l'humilité te le rappelle de temps en temps... Mais n'oublie pas que l'humilité est un guide, non un fardeau...

Fafi06
Messages : 572
Inscription : 18 févr. 2012, 23:26

Re: Aides pour un premier scenario

  •    
  • Citation

Message par Fafi06 » 07 févr. 2017, 13:50

Arthus a écrit : A ne pas négliger non plus : peut-être le chevalier-lame est-il originaire de la forêt des soupirs, avant de s'être rendu en Gwidre pour rentrer dans l'ordre des chevaliers-lames? Dans ce cas, l'aventure serait à la fois in retour au pays et un choc culturel.
Il y a dans cette idée de quoi développer un arc narratif sur les raisons de sa croyance.
un évènement dramatique dans la forêt des soupirs qui lui aurait donné la foi et l'aurait poussé à partir découvrir la foi en l'unique en Gwidre + quelques années plus tard, il est de retour au pays, désabusé, ayant peut-être perdu l'utilisation de son miracle d'ailleurs.
Ca me semble bien parti pour y coller l'arc de la foi tout ceci.
Et je vois bien déjà les scènes du passé à explorer sous la forme d'arc narratif
- passé : Celle de sa vie avant dans son village où se prend la décision d'aller dans la forêt des soupirs
- passé : Celle de "l'accident" dramatique
- passé : La scène de la fuite éperdue/gain de son miracle
- passé : l'arrivée en gwidre sans son ordre avec tout ce qu'il en attend
- passé : une ou deux scènes des incidents qui l'ont fait douté
- passé/présent : Une dernière scène sur l'attribution de la mission en cours
- présent : Confrontation entre sa mission et son idéal perdu/voir la vision novatrice de Eroud qui in fine, peut lui montrer une autre facette de l'unique, ou peut-être une autre vérité
- futur : jalonner des mises à l'épreuve de sa foi
- futur : scène clé déclic du retour de son miracle
- futur : clôture de l'arc narratif : quelle voie choisir désormais...

Arthus
Messages : 3628
Inscription : 30 juin 2011, 15:38

Re: Aides pour un premier scenario

  •    
  • Citation

Message par Arthus » 07 févr. 2017, 13:57

Supers idées, Fafi!!! :D

Avec plein de potentiels de développements et/ou de "résonnances" entre son passé et son present. Genial! :D
La sagesse est un chemin ténu et difficile mon fils, et surtout il est sans fin. Il est naturel et salutaire que l'humilité te le rappelle de temps en temps... Mais n'oublie pas que l'humilité est un guide, non un fardeau...

Kaer Nunnos
Messages : 20
Inscription : 02 févr. 2017, 18:04

Re: Aides pour un premier scenario

  •    
  • Citation

Message par Kaer Nunnos » 07 févr. 2017, 14:19

C'est vrai que ça ferait un super arc narratif... mais manque de bol, il est originaire de Calvaire ! :lol:

Répondre