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Faites (secrètement) connaître vos Personnages !

Publié : 31 janv. 2013, 10:12
par Clovis
Bonjour bonjour !

J'imagine que la plupart d'entre-vous ne seront pas tombés sur ce fil de discussion sans faire le parallèle avec celui qui existe dans l'Auberge de Melwan. Rapidement après la création du susdit sujet, le souci a été soulevé d'exposer au grand jour des PNJs potentiellement for mystérieux dont les secrets seraient alors laissés à découvert, pouvant potentiellement gâcher la surprise de Joueurs qui tomberaient dessus et se retrouveraient ainsi à tout savoir sur ces Personnages à secrets.

Dans le but de pouvoir proposer vos créations à l'abri des regards indiscrets, chers MJs, voici donc un nouveau fil de discussion réservé aux Meneurs d'Esteren, pour comploter dans les ombres !

Et bien entendu, encore une fois, le pendant anglais de ce sujet existe.

Re: Faites (secrètement) connaître vos Personnages !

Publié : 01 févr. 2013, 05:09
par barondutremblay
OK, Clovis, tu l'as demandé dans un autre sujet, alors je me lance. J'ai fait ce personnage pour apprendre les règles de création, entre deux bières. (Et je les aime bien fortes!) Je n'avais pas d'idées en tête avant de commencer. J'ai seulement choisi les options qui me plaisaient, étape par étape, jusqu'à ce qu'une personnalité germe dans mon esprit. Ça pourrait être un PJ ou un PNJ, au goût de chacun. Enfin, sans plus attendre, j'ai vu dans le forum l'idée du Magientiste Space Marine, et je relance avec...

Le Magientiste Chaos Space Marine! :twisted:
(présenté à peu près dans le même format que les pré-tirés du livre 1)

Et souvenez-vous, tout le monde, tout ça c'est la faute de Clovis! ;)

P.S.: Je n'ai pas mis d'illustrations pour épargner à vos yeux l'horreur indicible de mes talents de dessinateur.

Re: Faites (secrètement) connaître vos Personnages !

Publié : 01 févr. 2013, 06:41
par Glass
Il y a quelques PJs/PNJs dans le dossier Aides de Jeu de l'archive "Bibliothèque des Mac Lyr" : goo.gl/CGmZP

... dont un personnage que j'avais fait pour m'amuser. Il s'agit de Sol "l'écureil", crapule des bas fonds d'Osta-Baille :
https://docs.google.com/file/d/0B_Y7DwI ... dBcGs/edit

edit: j'en profite pour rajouter Sir Julien à l'archive. ;)

Re: Faites (secrètement) connaître vos Personnages !

Publié : 01 févr. 2013, 07:50
par Clovis
Ah, ça fait plaisir de voir du neuf ! Cela dit, comme je suis impitoyable, je ne vais pas me priver de faire mes reproches, tel un professionnel sans âme (oui, je me la pète un peu au passage) :

Pour Julien :

- A l'image des Personnages du Livre 1, je te conseillerais de spécifier les mentions "(bonus +X)" et "malus -X" pour les différentes compétences, histoire qu'on soit bien sûr que ce soit pris en compte.

- Je me dis d'ailleurs qu'il faudrait corriger quelques autres petites choses dans la liste. Par exemple, Julien a 4 en Perception malgré son 5 en Raison. Je suppose bien que c'est là l'application du Désavantage "Myope", mais n'oublions pas que ça ne s'applique qu'à la vue ! De plus, n'oublions pas non plus que lorsqu'un Personnage n'a aucun point dans un Domaine, celui-ci n'est pas répertorié dans la liste des Compétences. Le Joueur est alors implicitement convié à faire un jet avec la Voie associée uniquement (et les bonus/malus qui vont avec)... à moins que le jet ne soit pas possible sans aucun point dans le Domaine, comme dans le cas de l'Occultisme.

- Pour le gantelet énergétique, un Personnage qui s'en sert peut utiliser son score d'Utilisation d'Artefact plutôt que celui de Combat au Contact... même si cette règle fait débat.

- Une chose que je me demande par rapport au BG : pourquoi le père de Julien, qui a quand même l'air d'un chevalier plutôt respectueux des traditions, a-t-il accepté que son fils soit envoyé en université magientiste plutôt que de lui offrir une éducation respectable avec un précepteur ? Bien sûr, on peut imaginer que sa femme a fait pression, par exemple, mais je crois qu'il serait bon de le spécifier !

- J'ai songé à quelque chose qui me chiffonnait, et en ayant vérifié, je n'ai pas pu m'empêcher de remarquer que Julien n'a aucun point en Milieu Naturel. La logique voudrait qu'il en ait, pour être capable de s'occuper de son caernide et de son cheval, non ? De plus, avec un score de 1 dans le Domaine Voyage, on peut difficilement concevoir qu'il soit capable de monter, surtout en armure !

- Enfin, remarque personnelle : je vois souvent des Personnages avec 1 en Idéal. Là, ça me marque d'autant plus que normalement, Julien devrait probablement en avoir plus, étant donné la grande cause à laquelle il se voue... on ne voue tout de même pas sa vie à renverser l'ordre établi sans un minimum de conviction !


Voilà voilà. Au prochain épisode, je me ferai un plaisir de donner mon avis sur Sol... si Glass ne l'a pas retiré de crainte de subir mes commentaires assassins ! :lol:

Blague à part, merci à vous d'avoir partagé ces deux créations, qui sont véritablement bien fichues. N'hésitez pas à en présenter d'autres, et laissez parler votre imagination ; comme je l'ai dit, ne vous restreignez pas seulement aux Personnages tout juste créés !

Re: Faites (secrètement) connaître vos Personnages !

Publié : 01 févr. 2013, 15:33
par barondutremblay
J'aime bien tes remarques, Clovis. Je dois préciser avant toute chose que je ne me serais pas attendu à ce que Sir Julien soit archivé. :o

-Il y a bien quelques petites erreurs de débutant dans le pointage (bonus, malus, Perception, Occultisme). Maintenant qu'il est archivé, j'imagine que je vais devoir le corriger!
-Gantelet énergétique: oui, j'ai assumé que la magience servait seulement à l'allumage et à l'entretien, et que ça ne prenait pas un doctorat pour envoyer son poing à la figure d'autrui. Je n'avais pas encore lu le forum, donc je ne soupçonnais pas qu'il y avait un débat magientiste autour de l'école "pugiliste"! :lol:
-Tu as bien deviné mon idée concernant les études universitaires. Encore une fois, au moment d'écrire l'historique, je ne soupçonnais pas que le personnage serait archivé dans un forum...
-Milieu naturel, Voyage et équitation: C'est simplement dû à ma compréhension des domaines. J'ai cru que l'entretien d'une monture serait inclu dans Voyage. Par ailleurs, j'ai envisagé que l'équitation ne serait pas le point fort de Sir Julien. Il se débrouille, mais n'est tout simplement pas si bon que ça. (Une autre erreur de débutant?)
-Idéal: Tu soulève de très bons points. Ce que j'ai surtout voulu souligner avec ce score, c'est que même s'il se bas pour une grande cause, il est prêt à mentir, voler et même tuer pour arriver à ses fins. On peut imaginer que l'Utopie justifie les moyens, mais ma compréhension de l'Idéal supposait une droiture morale qui ne se retrouve pas chez le personnage. (Encore une erreur de débutant?)
-Voyage et Idéal, la triste vérité: en plus des raisons déjà mentionnées, il y a une raison beaucoup moins intéressante derrière ces mauvais scores. C'est triste à dire, mais j'ai simplement dû faire avec les points que j'avais. J'aurais préféré que le personnage ait des meilleurs scores en Voyage et en Idéal, mais il ne me restait plus de points à mettre sur la feuille...

Ce dernier point souligne une certaine limite dans les règles de création de personnage: un perso débutant sera forcément plus ou moins spécialisé, ou alors il aura d'étranges lacunes. Bien sûr, ce n'est pas unique aux Ombres d'Esteren. Il semble plutôt facile de faire "Sir Julien le chevalier" ou "Sir Julien le magientiste", mais c'est une autre histoire de faire "Sir Julien le chevalier magientiste, bon orateur et séducteur à ses heures, et en plus qui fait une sacrée bonne lasagne"...

Re: Faites (secrètement) connaître vos Personnages !

Publié : 01 févr. 2013, 16:00
par Arthus
Hello! Mon grain de sel sur les valeurs d'Idéal et de voyage de Sir Julien :

- l'idéal à 1 : en effet, cela pourrait choquer pour un révolutionnaire MAIS... mais ce score peut refléter le fait que notre brave Julien est très fort en gueule, mais que lorsqu'il s'agit de passer à l'action, il n'y a plus personne. Un personnage pétri de grands principes qu'il n'aura pas la force d'appliquer en situation extrême. Ca colle plutôt bien avec un libertin, je trouve, et cela peut donner un cachet intéressant au concept (qui l'est déjà! ^^)

- voyage : pourquoi ne pas acheter un petit désavantage supplémentaire, genre dépendance, phobie ou constitution chétive (ou volonté faible, histoire d'encore plus pourrir sa résistance mentale :twisted: ), histoire de récupérer quelques points à réinvestir, en donnant au passage un peu plus de profondeur encore à ton personnage?

Voilà voilà... :)

Re: Faites (secrètement) connaître vos Personnages !

Publié : 01 févr. 2013, 16:19
par barondutremblay
Arthus a écrit :Hello! Mon grain de sel sur les valeurs d'Idéal et de voyage de Sir Julien :

[...]
- voyage : pourquoi ne pas acheter un petit désavantage supplémentaire, genre dépendance, phobie ou constitution chétive (ou volonté faible, histoire d'encore plus pourrir sa résistance mentale :twisted: ), histoire de récupérer quelques points à réinvestir, en donnant au passage un peu plus de profondeur encore à ton personnage?

Voilà voilà... :)
J'y ai pensé mais j'étais très près de la limite permise en désavantages. La version que j'ai présenté n'est rien de plus que celle que j'ai fait au premier jet, tapée à l'ordi. Quand je l'aurai corrigée, je verrai si je peux presser le citron davantage!

Re: Faites (secrètement) connaître vos Personnages !

Publié : 01 févr. 2013, 16:35
par Clovis
barondutremblay a écrit :J'aime bien tes remarques, Clovis. Je dois préciser avant toute chose que je ne me serais pas attendu à ce que Sir Julien soit archivé. :o
Et bien si le Personnage t'intéresse toujours et que je peux t'aider à lui faire une petite révision de bon aloi, alors tout le plaisir est pour moi !
-Gantelet énergétique: oui, j'ai assumé que la magience servait seulement à l'allumage et à l'entretien, et que ça ne prenait pas un doctorat pour envoyer son poing à la figure d'autrui. Je n'avais pas encore lu le forum, donc je ne soupçonnais pas qu'il y avait un débat magientiste autour de l'école "pugiliste"! :lol:
Et bien il n'y a pas seulement le gantelet, il y a aussi tous les bidules autour qui servent à l'allumer, à l'éteindre, à régler la puissance, à faire circuler l'alimentation en Flux, etc. Par contre, est-ce qu'on peut se servir d'Utilisation d'Artefact pour mettre un gantelet énergétique dans la figure de quelqu'un, ça...
-Milieu naturel, Voyage et équitation: C'est simplement dû à ma compréhension des domaines. J'ai cru que l'entretien d'une monture serait inclu dans Voyage.
Ça peut se débattre. Pour ma part, je considère que "Voyage" sert à s'orienter, à savoir prendre un bon rythme de progression, à savoir prévoir le temps, etc. Pour moi, ce savoir ne s'étend pas au soin des animaux. A la rigueur, avec "Équitation" ou "Attelages" comme Discipline, on peut se dire que le bonhomme est capable d'éviter de maltraiter involontairement sa monture, et peut s'en occuper au jour le jour. Par contre, si jamais elle se blesse, tombe malade ou est affligée de tout autre mal qui relève de la science vétérinaire, là, il va falloir Milieu Naturel.
Par ailleurs, j'ai envisagé que l'équitation ne serait pas le point fort de Sir Julien. Il se débrouille, mais n'est tout simplement pas si bon que ça.
Disons que ce qui me marque, c'est qu'avec son 4, il ne sera même pas sûr de pouvoir réussir des jets Faciles (8 de Difficulté), donc de la façon dont je le vois, avec un score pareil, tu te cramponnes au cheval et tu pries pour qu'il prenne les bonnes décisions. Pour commencer à savoir à peu près monter à cheval, il faut selon moi au moins 3 ou 4 en Voyage, et pour être un cavalier compétent, là, il faut la Discipline.
-Idéal: Tu soulève de très bons points. Ce que j'ai surtout voulu souligner avec ce score, c'est que même s'il se bas pour une grande cause, il est prêt à mentir, voler et même tuer pour arriver à ses fins. On peut imaginer que l'Utopie justifie les moyens, mais ma compréhension de l'Idéal supposait une droiture morale qui ne se retrouve pas chez le personnage. (Encore une erreur de débutant?)
Encore un débat tout à fait pertinent. Pour moi, le cœur de l'Idéal c'est "Est-ce que tu crois en quelque chose ?". Un Personnage avec 1 en Idéal, typiquement, c'est le bandit sans foi ni loi, le mercenaire dont la loyauté se mesure au poids des daols, ou le jeune garçon qui n'a aucune idée de ce qu'il veut faire dans la vie. Des personnes de ce genre ont du mal à se projeter dans le monde de façon significative, et auront du mal à vraiment croire en quelque chose. Ça ne veut pas dire que la personne est forcément une enflure, mais elle n'a pas de grosses convictions auxquelles se raccrocher. Là-dessus, la suggestion qu'a faite Arthus vis à vis du caractère de Julien peut tout à fait se valoir.

Et vice-versa : quelqu'un avec 5 en Idéal pourra très bien massacrer, mentir et voler s'il estime que cela sert ce en quoi il croit. Un tel Personnage peut tout aussi bien être un paysan droit dans ses bottes et pétri de bonnes intentions que l'âme damnée d'un seigneur prête à tout pour son maître.
Ce dernier point souligne une certaine limite dans les règles de création de personnage: un perso débutant sera forcément plus ou moins spécialisé, ou alors il aura d'étranges lacunes. Bien sûr, ce n'est pas unique aux Ombres d'Esteren. Il semble plutôt facile de faire "Sir Julien le chevalier" ou "Sir Julien le magientiste", mais c'est une autre histoire de faire "Sir Julien le chevalier magientiste, bon orateur et séducteur à ses heures, et en plus qui fait une sacrée bonne lasagne"...
Ah ça, on ne peut pas être bon partout ! Il faut savoir composer avec ces limites, quitte à remettre la mise en relief de certains aspects du Personnage à plus tard, lorsqu'il sera possible de le développer grâce à l'expérience. Et puis bon, après tout, pour mettre en relief certains aspects du Personnage, il n'est pas forcément besoin qu'il soit un crack, ou même bon dedans. Pour citer un exemple proche, l'un de mes Personnages, Derry la petite hilderine, adore chanter alors qu'elle cumule... 5 en Représentation.

Re: Faites (secrètement) connaître vos Personnages !

Publié : 04 févr. 2013, 18:34
par Lugh Lamfota
Puisqu'il s'agit du nouveau thread où centraliser ses créations, je poste une des miennes.

Il s'agit du perso que j'aurais aimé jouer si je n'étais pas MJ, il est donc devenu un PNJ d'un niveau de puissance équivalent à un PJ débutant. Il peut donc aussi servir de pré-tiré.

Une version pdf avec photo:
Earl.pdf

Voici une version mise en forme pour la lecture sur le forum:

Earl

Homme gwidrite, 28 ans, ex-sicaire

  • Voies : Combativité: 4. Créativité: 2. Empathie: 3. Idéal: 1. Raison: 5
  • Compétences : Discrétion 5 (furtivité 6) (bonus de +2), Combat au Contact 5 (armes courtes 6), Prouesses 3 (bonus de +2 en acrobatie, escalade,
    évasion), Tir & Lancer 2, Perception 2, Erudition 1, Relation 1, Voyage 1, Milieu Naturel 1.
  • Avantages : Agile, Rapide, Arts du combat (attaque sournoise). Esprit Solide.
  • Désavantages : Peu avenant (-1 Relation & Représentation), Santé fragile (-1 case, -1 contre maladies), Trauma x3.
  • Revers : Seul. Chanceux (Pauvre)
  • Santé mentale : Résistance Mentale: 7. Orientation: Equilibre. Trauma: 3.
  • Combat : Attaque: 9 (Lames courtes 10. Dégâts dague: 1). Tir & Lancer: 7 (Dégâts dague: 1) Défense: 15 (Protection 2). Rapidité: 8. Potentiel: 2.
  • Points de survie : 3
  • Santé : 18. Vigueur: 10 (-1 face aux maladies et poisons).
Curieusement, les gens sont souvent en mesure de reconnaitre Earl après l'avoir vu une première fois mais auraient par ailleurs bien du mal à le décrire correctement à une tiers personne. Dans les traits taillés à la serpe de son visage, dans la forme de son crane le plus souvent rasé, dans son regard anxieux constamment en train de balayer les environs et dans sa silhouette sèche et nerveuse, il y a une bizarrerie absolument remarquable bien qu'indéfinissable. Ce qui perturbe bien davantage ses interlocuteurs, c'est sa façon d'être. S'exprimant peu, il le fait pour relever un défaut que personne n'avais remarqué ou pour proposer une solution inattendue.

Earl a grandit seul dans les ruelles les plus mal famées d'Ard-Amrach. La survie dans un tel milieu n'est pas chose aisée. Il faut supporter, voire même commettre, bien des choses et ne jamais baisser sa garde. Enfant, il a été successivement guetteurs pour des bandes d'adultes, coupe-bourse, cambrioleur, chargé de semer les sigires dans les ruelles après avoir attiré leur attention, ... Il a également appris de dure manière qu'être un enfant ne l'immunisait pas contre les représailles menées par les troupes du temples ou les bandes rivales. Tout bascula quand un riche marchand s'accrocha bêtement à sa bourse en appelant la garde. Quelques coups de dagues bien placés le firent taire et Earl se fit ainsi remarqué par le Poing d'Each' qui l'enrôla plus ou moins de force. Il n'avait jusqu'alors pas vraiment envisagé de rejoindre cette organisation car il voyait plus le crime comme un moyen de subsistance que comme une vocation. Quelques années plus tard, il était devenu un assassin compétent au service de la principale organisation
criminelle de la capitale. Peu importe la cible, peu importe l'employeur, peu importe le moyen.

De ces années il retient les vertus de la vie en communauté qu'il considérait jusque là plutôt comme une nuisance. Dans un groupe il peut se tenir en retrait pour observer tout ce qui passe pendant que les autres font la conversation. Et plus le groupe est important, moins il y aura de chance qu'un danger le frappe lui plutôt qu'un autre. Le groupe n'a d'intérêt que dans la mesure où il augmente ses chances de faire face à un danger.
Il en a eut la confirmation dernièrement. Depuis quelques temps, la communauté criminelle d'Ard-Amrach connaissait de nombreux bouleversements. S'apprêtant à fondre sur un prélat du Temple accompagné de quelques gardes, Earl et son groupe durent faire face à la responsable de ces bouleversements en la personne d'une mystérieuse et fort pâle jeune femme. Earl pu constater de la véracité de certaines légendes entourant celle que l'on surnomme Brume et observa le trépas du prélat des suites d'une étreinte glacée administrée par cette créature qui ne peut être une femme. Abandonnant ses hommes à leur sort, Earl rentra chez lui le plus vite possible. Quelques heures plus tard, ses quelques possessions empaquetées, il observait le soleil du matin colorer les remparts de la ville qu'il n'avait encore jamais quitté. Depuis, il propose contre daols ses funestes compétences partout où ses pas le porte.
  • Personnalité
    Traits de caractère: Précautionneux, Pragmatique
    Désordre: Equilibré (Paranoïa)
    Earl n'aime pas s'attaquer frontalement à un problème. Il aime étudier la situation sous différents angles avec un esprit ouvert et ne rejetant d'emblée aucune solution aussi extrême ou désagréable soit-elle du moment qu'elle lui permette d'atteindre son objectif. Il est toutefois désarçonné par les personnes apparemment franches et sûres d'elles car il ne peut s'empêcher de se demander ce qu'elles cachent réellement. Il ne fait confiance à personne et ne s'attend pas à ce qu'on lui fasse confiance.
  • Equipement
    Earl est armé d'une dague portée ostensiblement sur une ceinture de cuir et de deux poignards dissimulées (au creux du dos et à l'avant-bras gauche) alors que son bâton ferré joue surtout un rôle utilitaire. Il porte une armure de cuir cloutée sur une tunique de laine et chemise de lin, un chaperon en laine de couleur sombre couvre ses épaules et sa tête. Des braies de lin et des galoches complètent sa vêture. Dans son sac à dos, il dispose également de quelques vêtements de rechange (chemise et braies de lin) ainsi que de quoi faire une toilette sommaire (savon, gant de crin) et se soigner (baume cicatrisant x2, bandages x3). Une assiette, un gobelet et des couverts en bois ainsi qu'une outre en peau et une couverture de laine complètent son attirail de voyage. Un pot de miel (dont il raffole) est sa seule coquetterie. Le nécessaire à l'exercice de son art se trouve entassé dans une besace ou accroché à son sac à dos: grappin, 10 mètres de corde, briquet à silex, pied de biche, lanterne à huile et sandales de cuir. Une bourse ce cuir contenant 17 daols de Braise et 6 daols d'Azur est solidement fixée à la ceinture.

Re: Faites (secrètement) connaître vos Personnages !

Publié : 04 févr. 2013, 21:51
par Clovis
Et bien, on voit que c'est un Personnage qui a été fait avec soin et selon les règles ! Peut-être un brin optimisé (oui, j'ai tendance à être à la limite du paranoïaque quand à détecter les configurations statistiques de ce genre), mais autrement, je ne rechignerais moi-même nullement à lui réserver une place dans ma campagne en tant qu'exécuteur de basses œuvres, qu'il s'agisse d'épier quelqu'un ou de lui mettre dix centimètres de bon acier dans le dos. Je vais garder ses caractéristiques sous le coude, au cas où !

Je vois en tout cas qu'encore une fois, voilà un Personnage avec 1 en Idéal. Sapristi, n'y aurait-il donc que des crapules et des paumés dans le monde d'Esteren ? :lol:

Un autre (et dernier) élément qui me chiffonne est le "Pragmatique" en trait négatif... qui ne fait justement pas très négatif. J'aurais plutôt mis quelque chose comme "Désillusionné", "Froid" ou "Insensible".