Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Bonjour à tous!

J'ouvre ce topic, car je n'en ai pas trouvé d'autre traitant de ce sujet (mais j'ai peut-être mal cherché...)

Son but est de pouvoir centraliser toutes nos questions et spéculations au sujet des secrets du mystérieux peuple Tarish.

Et pour commencer, voici ma première question!

A quelle époque sont arrivés les Tarishen Tri-Kazel? Le livre 1 mentionne que cette date est connue, mais ne révèle pas cette information.

Plus précisément, j'aurais besoin de savoir (pour un scénar) si les Tarish étaient déjà présents et connus au moment des guerres Osag.

Merci pour vos réponses!

Ah les Tarish, un peuple mystérieux... et qui le restera peut-être longtemps ! Qui sait si un jour une réponse pourra être apportée quant à leurs origines ?

Pour en venir plus précisément à ta question, le petit encart sur ce peuple dans la section sur la Création de Personnage, p.202, spécifie que les Tarish arpentent la péninsule "depuis des décennies". On peut donc partir du principe que leur présence remonte tout au plus à deux siècles, et s'est fait par conséquent connaître durant l’Ère de la Maturité. Un peu tard pour les guerres de clan Osag !

Cependant, comme pour n'importe quel autre point de l'univers, rien ne saurait empêcher un MJ qui veut faire autrement de dire que ce peuple était présent depuis bien plus longtemps !

Plop,

pour répondre plus spécifiquement a leur arrivée sur la péninsule, je les ai toujours considérés comme la première immigration. Les deux dernières sont plutôt clairement évoquées, en plus d'être rapprochées dans le temps, la première est évoquée mais je ne suis pas parvenu à lui trouver une référence temporelle. Je pense donc qu'elle leur est bien antérieure, mais de combien ? Leurs descriptions semblent revêtir le flou de l'habitude : "Depuis quand sont-ils arrivés ? Longtemps, pour ce que je m'en souvienne."
Dans ma chronologie je place cette vague en -200 avant la Fondation (faudra que je retrouve pq d'ailleurs), lors d'un apex d'une période caniculaire.
Vu l'endroit de leur arrivée il fallait soit une période particulièrement clémente pour calmer les eaux (un mois de canicule étouffante pourrait le provoquer), soit à l'inverse un grand froid, suffisant pour geler l'endroit => ère de Glace (360­ - 450) ?
Difficile de trancher pour l'heure.
Sinon j'avais l'intention de faire bientôt une aide de jeu sur ma propre vision des tarishes mais il me faut me documenter un peu pour lui donner un peu de substance. Je peux cependant en donner les pistes initiales, si cela intéresse quelqu'un.

iz

Si j'ai bien compris, les Tarish viennent du Continent (ou d'un continent), mais ils ont traversé l'océan d'ouest en est, alors que les missionnaires du Temple sont arrivés par l'isthme et les magientistes par la voie des airs, mais plutôt du sud-est?

Sur un autre fil, j'avais supposé que l'Ast, le vent chaud et sec qui souffle certaines années sur les côtes de Gwidre, venait du continent et plus précisément d'un grand désert sec qui couperait le Continent en deux à l'est de la Grande Théocratie?

Les Tarish ne semblent pas avoir de tradition maritime. On peut penser que leurs ancêtres ont pris la mer de façon désespérée pour échapper à la sécheresse ou à une autre calamité, peut-être une année où l'Ast soufflait exceptionnellement au sud?

C'est possible oui, et du coups le -200 devient date assez plausible. Page 18 il est dit que les tarish (ils l'écrivent comme cela dans le livre Oo) ont débarqués il y a très longtemps par la pointe sud-ouest de Tri-Kazel comme rescapés d'un peuple menacé. Pointe Sud-Ouest pour moi ça indique les épavières et les Terres de Dèas. Qui sait d'ailleurs si elles ne doivent pas leur nom à la flotte tarish qui s'est fracassée ici ?

Par contre page 30 ils évoquent les trois vagues d'immigration, dont une remonterait à 3 siècles avant le serment, -300 fuyant la canicule dans en Simahir, à l'est. On a donc une opposition.

Page 41, le professeur Mac Endgad indique qu'on connait la date et le lieu de l'arrivée des tarish. Pas plus d'info, frustrant.

Remarque : sur la même page Maeve Oan indique que les osags ont les yeux en amandes contrairement aux autres péninsulaires. On aurait donc là une preuve de l'immigration continentale de -300 à l'origine de l'ethnie principale d'aujourd'hui.

Page 42, encart : Osvan Tadd semble indiquer, via un témoignage d'un tarish, qu'ils seraient venus par la pointe de Hob. On a le lieu.
Confirmé en fin de page 53. "(...) il y a plusieurs siècles.

J'ai retrouvé mon -200 : page 91, récit sur le continent => "(...) "
Hum vu les dates indiquées il semblerait en fait que les immigrations magientistes et templistes ne soient pas assimilées à ces vagues (2 siècles avant serment, 220 et 660), Jamian et magientistes arrivant en 700+.
si on considère 440 ans entre les canicules ça met la première aux alentours de -220.

Bref, on a toujours que le lieu, en fait.

iz

Un tout grand merci pour vos réponses!

Iz, je pense que tu peux utiliser ce topic pour présenter ton projet sur les tarish, c'est dans cette optique que je l'ai créé. Et j'ai hâte de découvrir ton travail!

Et sinon, pour en revenir à ma question, puis-je en conclure qu'un démorthèn des guerres Osags ne sera pas vraiment surpris en rencontrant un Tarish, car ces derniers étaient déjà présents sur la péninsule à l'époque?

Salut,

Les tarishs sont effectivement arrivés à la pointe de Hòb.
C'est de là qu'ils ont commencé à parcourir la Péninsule.

On sait qu'ils sont là depuis bien longtemps ; on avait en interne plus ou moins statué sur un millier d'années, pour vous donner une idée, mais rien d'officiel n'a émergé depuis donc c'est pas gravé dans le marbre. La date de -200 avancée par Iznurda pourrait donc être pas trop loin de la vérité...

Si on veut faire du grosso-modo, il est assez simple de les faire arriver à un ou deux siècles près autour du serment, la date exacte n'a pas franchement grande importance au final. La mémoire des tarishs est perdue, bien peu connaissent encore la langue de leurs ancêtres, ils ont subi en 1000 ans une trikazélisation ( ) de leur moeurs et de leur mode de vie. Bien qu'ils soient pour une bonne part, restés des nomades, la Péninsule a puissamment imprimé sa marque dans ce peuple perdu.

Elenyl, ou pas !

Super! Merci pour cette réponse, Elenyl!

Donc, lorsque mon Varigal Tarish rencontrera l'esprit d'un ancien Démorthèn du temps des guerres Osags, ce dernier n'exprimera aucune surprise face au teint sombre et à l'accent inhabituel de son interlocuteur.
Par contre, il sera perplexe si le tarish en question mentionne la présence d'occultistes et de magientistes...

Parfait, tout ça!

Iz, je suis toujours intéressé par tes travaux! Pour ma part, j'avais trouvé des choses intéressantes sur la page wikipédia relative aux tziganes (notamment les rituels funéraires, si mes souvenirs sont exacts).

Pour apporter ma petite contribution :

J'ai entendu de source sûre du cousin d'une voisine que les Tarishs sont des voleurs de poules.

Voilà.

J'espère que cela a pu vous éclairer et vous donner de nombreuses idées de campagnes !

En fait c'est principalement la partie sociale qui me manquait. Je pensais initialement faire une petite aide de jeu, sur le modèle de ce que j'avais fait pour les Marais du Ponant mais je peux tout aussi bien structurer mes idées, les restituer ici comme base de travail et qu'ensemble nous l'enrichissions pour parvenir à un consensus qu'il ne resterais plus qu'à résumer par la suite. Je n'oublie pas cette demande, il faut juste me laisser un peu de temps pour l'initier =)

Pour la date, si tu as bien suivi mes relevés de dates dans le livre I, il est difficile de statuer puisque visiblement les trois vagues d'immigrations continentales semblent être tout autre chose que ce que je croyais. Cela dit j'aurais tendance à considérer effectivement les tarish comme faisant partie du décor péninsulaire depuis fort longtemps. Ils seraient donc arrivés sur Créag, avant le Serment. Ton esprit ne devrait donc pas être trop surpris, même si peu coutumier de ce peuple. Et encore, vu leur point d'arrivée, il pourrait même connaître quelques mots de tarish

Cette timeline n'est peut-être pas celle de la gamme mais elle nous convient à tous deux, en tous cas.

iz