Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Bonjour a tous, je viens vous poser un petit probleme concernant la crea d'un perso pour l un de mes joueurs.
Avec ce joueur nous avons fait la crea de son perso via Corhan Rhin (vraiment genial soit dit en passant) et le probleme se pose en ce qui concerne son Back Ground.

Il souhaite incarner un Sigire de 26ans ayant acces aux miracles mais....il me propose son passé sous cette forme : élevé a expiation, recemment envoyé par l'ordre en compagnie de son instructeur (mentor) en TriKazel pour traquer de l'heretique. Bon jusque la pas trop de soucis.
Mais lors d'une mise a sac d'un village, au moment ou son maitre est sur le point d'executer une toute jeune ionnthen, pris de remords il dégaine son épée s'interpose et tue son mentor. Prise de conscience terrible du genre NOOOOOON MAIS QU EST CE QUE J AI FAIIIIIIIIT, puis se débarrasse du corps et decide de garder l'épee de son maitre en guise de reminder.
Du coup fuite du village, vis d'errance depuis qlq mois, ne retourne pas a expiation pour compte rendu de mission et terrible sentiment de partage entre sa foi et les actes cruelles qu elle impose sous couvert de l'unique.

Est ce que cela vous semble coherent ??

Mais surtout ne devrait il pas etre privé de son exaltation puisque faute grave et pas de penitence encore a ce jour...
(il n'a pas eu besoin d'avoir recours au miracle jusqu a maintenant, je suis partisan de lui laissé croire qu il y a encore accès et le moment venu lui dire "eh ben non mon pote tu ne te souviens pas que tuer un representant du temple te prive d'exaltation oui je sais je suis degeulasse)

il continue a prier a croire mais il a des doutes sur la necessité de tout cela...

Pour ma part j'adore le coté torturé qu il donne a son perso et je voudrais pas trop le frustré car c est surement un des plus role play a ma table et donne l'exemple aux autres joueurs sur l'interpretation d un perso.

Merci d'avance pour vos conseils

Effectivement ça fleure bon la perte de pouvoirs.

Je pense que le perso pourrait se douter de quelque chose, la sensation de se sentir loin de son dieu, de prier dans le vide...

Au-delà de la pénitence, le conflit intérieur (remords & tout) me semble difficilement incompatible avec l'état d'élu. La pénitence est un moyen de retrouver la paix et de retisser des liens avec la divinité autant qu'avec l'image qu'il a de lui-même.

Iris te donne une piste pour justifier une absence de pouvoir ; on peut aussi imaginer qu'il les garde. Pense au recteur du monastère de Tuath qui conserve ses miracles alors que bon, franchement, il est loin d'être clean.

Le fait que le PJ garde ses pouvoirs pourrait justement l'interroger sur la nature du Dieu Unique. A mon sens, la force de sa foi, son implication et sa conviction devraient être les éléments décisifs pour considérer si les pouvoirs sont là ou pas.

Ses doutes et sa culpabilité peuvent le perturber et parfois l'empêcher d'invoquer un miracle, d'autre fois non. Le mystère de la foi...

Nous sommes bien sûr ici dans le cas d'une exception mais ça peut être intéressant pour ton joueur d'explorer ce mystère. Si ses supérieurs l'apprennent, vu son crime, ils trouveront anormal qu'il puisse invoquer des pouvoirs et estimeront que c'est un sorcier, tirant ses pouvoirs du démon : peut-être est-ce le cas ?

Quelle que soit ta décision, ne pas être tranché et laisser une part au mystère est toujours une bonne idée.

Amusez-vous bien

En ce qui me concerne, et parce que j'aime bien prendre le contre-pied d'Iris ces temps-ci, je le gèrerai plus selon les suggestions de Nel. Non en fait, c'est plus pour ne pas rentrer de plein fouet dans ton joueur, mais pour avancer avec lui.

L'intérêt au final, est-il d'expliquer qu'il a ses pouvoirs parce qu'il suit le dogme de l'église ou parce qu'il suit une voie qui, en définitive, n'est peut-être pas celle que l'église a voulu lui faire prendre ?
D'autre part, son "Dieu", qui est-il, que veut-il ? Suit-il ses ouailles au détail et intervient-il dès qu'un pet de travers survient ou bien est-il assez laxiste, voir pas interventionniste du tout ?
Son exaltation est-elle issue en réalité d'une entité externe, ou bien de sa foi en cette entité externe, ou bien alors de la puissance de sa croyance en ce qu'une entité externe lui confère son exaltation ?
Cela fait plein d'incertitudes pour lui qui seront autant de chemins à parcourir pour se retrouver lui-même et un équilibre autour de sa nouvelle vie, hors de la voie aveugle de l'église.

Ca mérite à soi tout seul au moins un arc narratif ceci. Le premier, bateau, celui de la crise de la foi. Et en même temps on peut aussi lui coller celui de la culpabilité (bien qu'à mon avis, vu sa rédaction, il n'éprouve pas de doute quant au fait d'avoir bien agit, ceci dit, d'autres scènes de focus pourraient remettre ceci en cause...)

En tous les cas, pour gérer ceci, je t'engages à choisir toi-même ce qui lui arrive et pourquoi parmi toutes ces suggestions de façon à tenir une ligne directrice fixe quant à la progression du personnage sur son arc narratif

Autre solution très efficace, jouée par Elwe du temps de sa campagne : est-ce vraiment l'Unique qui lui a donné ses pouvoirs?

Cela pourrait être... autre chose, de nettement plus sombre, qui le manipule depuis le départ... (comme Ciany Lorn dans le livre 2 "voyages")

avalon73 a écrit :Mais lors d'une mise a sac d'un village, au moment ou son maitre est sur le point d'executer une toute jeune ionnthen, pris de remords il dégaine son épée s'interpose et tue son mentor.

Est-ce que vous avez développé cet aspect ? Est-ce qu'il se pose des questions depuis un certain temps, voir s'en est déjà ouvert à son propre mentor, ou bien tout cela est-il subit ? Parce que là, ça fait un peu révélation + réaction éclair. Ce que je veux dire, c'est qu'il me semblerait intéressant de justifier tout ça, peut-être pour s'appuyer aussi dessus afin de répondre aux questions que tu te poses sur l'accès aux miracles..?

Merci pour ces pistes, j'ai 2 semaines devant moi pour y reflechir, je vais voir quel sort je lui reserve...en plus mes joueurs viennent d'entreprendre Le Choix d'une vie comme campagne et a ma table j'ai une demorthen, une magientiste et une tarish...du coup le pauvre sigire prends pas mal sur lui pour resister a buter ces hérétiques a la moindre evocations de leurs croyance....(pour couronner le tout en trait de caractere il a pris intolerant....) je suis pas sorti du sable...

Il y a peut-être de sa part aussi une correction à avoir sur son personnage.
Dans les prérequis d'une partie, c'est de pouvoir lier les personnages dans une quête commune. Peut-être faudrait-il envisager sérieusement de changer ce trait de caractère.
Sans cela, son personnage risque d'être invivable et probablement mis à l'écart de plus en plus souvent et la partie s'en ressentir

Ce que je veux dire par là, c'est que le MJ n'est pas le seul à devoir faire des efforts pour que tout se passe bien sur la partie...

(Surtout qu'avec sa crise de foi, il va avoir des crampes d'estomac....)

Fafi06 a écrit :Dans les prérequis d'une partie, c'est de pouvoir lier les personnages dans une quête commune. Peut-être faudrait-il envisager sérieusement de changer ce trait de caractère.

Pour l'instant il se fait passer pour un mercenaire puisqu il est en fuite apres le meurtre de son mentor et la joue profil bas donc ca passe (c etait que la premiere session de la campagne)
mais je suis d'accord avec toi il faut que je garde ça sous controle et si besoin changer son trait de caractere.
Mais en meme temps ca donne l'occasion de petit jet de resistance mentale sympa.
Ex : lorsqu il a fallu soulever la charette pour changer l essieu pendant qu un ours rodait dans le coin en pleine foret et que ma demorthen dit l'air de rien si nous n arrivons pas a soulever la charrette je peux toujours essayer de faire appel a l'ours (ogham appel animaux)...tu aurais vu sa tete

D'accord avec Pierrot : ce qui coince, c'est le revirement subit du perso. Et j'ajouterais : ce qui re-coince, c'est le point de départ, une équipe de sigires qui se rend en Taol-Kaer pour buter des demorthèn. Le clergé du Temple est réaliste, il sait très bien que s'il faisait ce gente d'expéditions, il ne tarderait pas à avoir une vraie guerre sur le dos.

Mais... Il y aurait moyen d'arranger les deux. Il y a encore (c'est ma version de l'Univers) quelques demorthèn qui entretiennent leur croyance dans des coins reculés de Gwidre tout en essayant d'échapper aux recherches des sigires. Ils essaient de former des ionnthèn (parfois leur fils ou leur fille) et les envoient pour compléter leur formation.

Donc, mini-canevas :

Le verrou de la foi

Un vieux demorthèn exerce clandestinement dans un village reculé de Gwidre, pas trop loin de la frontière de Taol-Kaer. Sa fille montre une vocation de ionnthèn. Comme il craint d'être capturé, il l'envoie en formation chez ses collègues en Taol-Kaer.

Les sigires ne tardent pas à monter une expédition au village et à arrêter le vieil homme. Il est enfermé au cachot à Expiation, maltraité, torturé si ça te semble nécessaire. Ton PJ est mêlé à l'enquête et se rend compte que le demorthèn n'est pas l'affreux sorcier qu'on prétend, et qu'il est même, à sa façon, plus proche de certaines vérités que beaucoup de religieux du Temple. Premiers doutes.

Le mentor monte une expédition en Taol-Kaer pour mettre la main sur la fille, pour l'empêcher de revenir rallumer le flambeau de l' "ancienne erreur" en Gwidre. Cette fois, c'est légal puisqu'il s'agit d'une ressortissante gwidrite. Le PJ fait partie du groupe. Il voit la jeune fille en train de soigner un malade ou l'équivalent. Deuxièmes doutes...

Le mentor sent que la situation commence à lui échapper, les paysans talkérides se rassemblent pour résister, il décide de tuer la fille.... La suite est connue.