Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Bonjour cher meneurs.

Au cours d'une discussion entre PJ/MJ sur l'univers d'Esteren, plusieurs questions sur certains éléments de l'univers sont apparus, et ce menant à des spéculations, j'ouvre ce post pour connaître vos avis sur la question. Si le titre ne convient pas, pas de problème pour le changer.

Nous savons du livre 1 que les magientistes sont arrivés sur le continent grâce à de véritables forteresses volantes, et ces engins sont arrivés en mauvais état en Rheiz, amenant avec elles la technologie, et ce il y a 200 ans. Mais qu'en est-il des probables autre? Serais-t-il possible que d'autre de ces forteresses soient parties du continent au cours des 200 ans, et si c'était le cas, pourquoi ne pas en avoir entendu parler? Car si certain l'ont fait, pourquoi pas d'autres magientistes?
Ce qui soulève des questions plutôt inintéressantes, d'une part, il serait peut être probable que dans l'un des 3 royaumes, il y ait eu un crash ou même plusieurs, mais que les autorités auraient étouffés l'affaire. Ou peut-être l'existence d'un corps, une organisation spécialisé qui serait chargé de démystifier ces "accidents" ou même de les camoufler ces mêmes crashs. (un aéronef qui s'explose ça fait des dégâts..) Biensur, il serait possible que d'autre "colons" ou "continentaux" aient survécus à ces crashs et qu'ils soient traqués dans la péninsule par cette même organisation. (ça fait assez complot et NSA comme truc )

Aussi, on pourrait se demander pourquoi les colons sont venus sur le continent, suivant cette "logique", imaginant un peu les colons anglais religieux sur le Mayflower quittant le continent à cause de mésententes sur les pratiques de la magience (par exemple). De ce fait, ça pourrait mener à une raison de pourquoi les premier colons magientistes ont tentés de faire ce trajet dangereux, étaient-t-ils poursuivis ou même chassés du continent?

Aussi, on pourrait se poser la question si jamais il y a eu d'autres vaisseaux qui aient tentés de traversé la chaîne de montagne qui sépare le continent de la péninsule, qu'est-ce qui les auraient empêchés à part le mauvais temps de traverser? (Féond volant, même si j'ahère pas vraiment à l'idée, trop proche du Dragon à mon goût).

J'aime bien l'idée que des PJ pourraient découvrir par hasard une sort de vielle bâtisse qui se révélerait être un ancien vaisseau magientiste écrasé quelque part dans un coin de la péninsule, oublié aux yeux de tous, et ce depuis longtemps, contenant des informations et mettant à jour des secrets sur le continent, mais aussi ces aéronefs, et enfin les colons.

Après ce ne sont que des questions, il est vrai que c'est un peu "gros" comme truc, l'idée que personne n'en ai jamais entendu parler, ni vu une énorme forteresse volante parcourir un terrain avant de s'écraser en provoquant une explosion énorme. On pourrait aussi émettre des hypothèses quand ces mêmes forterresses, qui me font penser aux engins de Nausicaa ou encore du "chateau dans le ciel" de Hayao Miyazaki. Ces mêmes engins qui en s'écrasant auraient apportés pollution et problèmes. Mais je divague.

Voilà, je voulais juste poser ces questions qui me traînent dans la tête depuis pas mal de temps. Merci pour vos réponses .

Phallen

Connaissant les auteurs, tu n'auras aucune réponse révélant la moindre info certifiée (petite pique amicale ^^).

En revanche, on t'encouragera chaleureusement à faire preuve de créativité, à te lancer à fond dans ton idée d'épave de forteresse volante découverte par les PJs, le tout pour te forger ta propre version des mystères de l'univers (bah oui je connais cette rengaine maintenant )

Sur le fond, ils auront raison, bien sûr ^^ Approprie-toi le jeu selon de la façon qui excite le plus ton imaginaire et qui donne le plus d'ouvertures possibles pour tes parties.

Après, pour ce qui est de savoir, vraiment SAVOIR, il faudra... attendre.

Dans l'idée j'avais pas vraiment envie de questionner les auteurs, plus pour une spéculation en mode "question ouverte" qui aurait pu intéresser les meneurs sur le sujet. L'objectif n'est pas de savoir, mais de connaitre votre point de vue sur ces questions et sur ces spéculations, vos avis, et idée. Peut etre plus tard un scénario ou une aide de jeu selon

Ne vous en faites pas pour la créativité, je suis un grand fan d'archéologie et de l'histoire du coup j'aime bien essayer de placer des choses à découvrir et aussi voir comment ça peut évoluer !

Histoire d'alimenter un peu la "spoilers list", je vais faire trois remarques sur ce sujet :

1. La première question à se poser est double et est la suivante : "Pourquoi sont-ils venus et pourquoi leurs vaisseaux étaient-ils abîmés ?"
2. D'autres vaisseaux sont arrivés, c'est précisé dans le livre, jusqu'à ce que "tout à coup plus rien". La deuxième question à se poser c'est "Pourquoi ont-ils arrêté ?".
3. Et la troisième, double elle aussi : "Pourquoi n'en parlent-ils jamais et n'ont-ils pas tenté le voyage retour ?

Pwyll a raison : il y a des questions auxquelles je ne pourrais pas répondre... enfin, pas en disant de vérités sur l'univers ^^

Maintenant, si tu pars sur une optique de création, je t'encourage à te faire plaisir et les participants de ce forum se feront un plaisir de soutenir ta démarche en posant d'autres questions ou en faisant des propositions

En l'état actuel des données disponibles, on pourrait imaginer plusieurs explications très différentes et toutes crédibles : c'est une sorte de jeu de conception ^^

Pierstoval a écrit :Histoire d'alimenter un peu la "spoilers list", je vais faire trois remarques sur ce sujet :

1. La première question à se poser est double et est la suivante : "Pourquoi sont-ils venus et pourquoi leurs vaisseaux étaient-ils abîmés ?"
2. D'autres vaisseaux sont arrivés, c'est précisé dans le livre, jusqu'à ce que "tout à coup plus rien". La deuxième question à se poser c'est "Pourquoi ont-ils arrêté ?".
3. Et la troisième, double elle aussi : "Pourquoi n'en parlent-ils jamais et n'ont-ils pas tenté le voyage retour ?

Allez, jouons un peu à spéculer (ça me manque, forcément !)

Tri-Kazel n'est pas sur le même plan d'existence que celui d'où venaient les vaisseaux, car la Péninsule est un lieu interdit, un lieu où des choses sacrées et indicibles se sont produites d'antan.

Les vaisseaux magientistes (comme le navire de Jamian) ont voyagé sur un plan intermédiaire et durant la traversée ont dû faire face aux assauts de vents coupants, de tourbillons ardents, etc.

Ils sont venus pour accéder aux secrets du monde sacré et interdit et notamment aux reliques du temps de l'aergewin (ambre, flux fossile, pierres maudites, pierres bénies/reliques, créatures antiques enfermées dans certains lieux comme le gouffre carmin).

Tous n'avaient pas les mêmes objectifs réels et avoués au sein d'une même faction. Certains Unistes et magientistes se sont retrouvé sur une cause commune de vérité et de protection de l'espèce humaine. D'autres voulaient juste obtenir la domination de leur faction, d'autres exploiter des savoirs anciens. Enfin, certains membres du Temple savent que l'Unique n'est pas du tout unique et cherchent à obtenir la puissances d'autres entités.

Ce voyage d'exploration était peut-être également temporel : ce qu'ils parviendraient à accomplir en Tri-Kazel déterminerait l'avenir du continent et l'équilibre des puissances entre Unique et Magience.

D'autres ne sont jamais venus parce que les actions actuelles en Tri-Kazel ont déclenché la fin du monde dans le futur.

Pwyll : Raté, mais en tout cas ça me plait ! C'est une optique finalement très mystique/fantastique et moins "réaliste" mais c'est très intéressant en tout cas !

J'aime beaucoup aussi l'idée de Pwyll, un voyage à la fois dans l'espace et dans le temps, dépendant de conditions largement imprévisibles et non reproductibles (zone de distorsion dans la haute atmosphère, etc.).

Mais il reste à expliquer pourquoi ils sont partis aussi nombreux, trois grands vaisseaux avec un équipement et des bibliothèques (à moins que le récit magientiste n'ait enjolivé). N'ont-ils pas fui pour échapper à une guerre civile ou à un cataclysme, ce qui expliquerait pourquoi ils n'ont pas cherché à renouer le contact ensuite ? Ils auraient eu une consigne de silence très stricte, parce que "Oui, nous avons dû fuir le continent parce que les trois quarts de nos compatriotes détestaient la magience, mais n'allez pas croire, hein...", c'est assez moyen comme présentation.

Alors restons terre à terre.
Si on fait une comparaison avec les premiers colons, ceux de Christophe.
A l'époque, la pinta était une énorme vaisseau... Bon maintenant, ça ressemble à une bicoque. Donc se méfier des récits "historiques" à propos de "grands vaisseaux"
D'autre part, si vous étiez des quidams moyens du moyen âge n'ayant jamais vu voler que des oiseaux et que vous voyiez des bombardiers de 1942 (forteresses volantes) atterrir, vous ne parleriez pas de forteresses volantes ?
Maintenant, imaginons donc que ces 3 forteresses volantes, mues par la magiance, arrivent en Trikazel. on sait qu'elles sont mal en point, déjà parce qu'on le sait, les monts à traverser pour rallier le continent sont hauts et très étendus. Donc il faut imaginer que ces vaisseaux ont utilisé beaucoup d'énergie pour passer au dessus, à travers, avec des vents violents à contrer (phénomène courant dans les montagnes). imaginons qu'en plus, ils aient eu à combattre des tempêtes, on peut facilement envisager ce mauvais état sans autre artifice.
Pourquoi pas d'autres ?
Vous vous doutez bien que Christophe Colomb ne fut pas le premier à vouloir partir à l'aventure. Mais que diriez-vous si à chaque tentative, vous ne voyiez jamais revenir les explorateurs ? Pour Christophe, c'est uniquement 3 ans après, quand il fut revenu vers son roi saint et sauf, que les espagnols envoyèrent d'autres vaisseaux.
Imaginez maintenant que la civilisation continentale ait consacré une petit centaine d'année à construire ces 3 forteresses volantes, qu'il a fallu alimenter avec énormément de Flux, et qu'elles ne sont jamais revenues, car c'est le cas ici, ils se sont installés en trikazel et ne sont jamais repartis chez eux. Vous pensez sincèrement que de leur côtés, les continentaux n'ont pas décidé qu'en vérité rien ne les attendais derrière ? qu'ils abandonnaient de tels efforts ?

J'aime les idées de Pwyll et celles de fafi.

J'ajoute les miennes, consultables dans le topic ad hoc : les vaisseaux volants ont fui un grand cataclysme qui a ravagé le continent et l'a ramené à l'état sauvage, mais se sont retrouvés piégés dans "l'entremonde", tout comme le bateau de Jamian parce que Tri-Kazel a été "isolée" magiquement par les démorthèn de l'Aergewin.

Ces vaisseaux ont donc erré dans l'entremonde chaotique pendant ce qui leur a semblé durer plusieurs mois, alors que plusieurs siècles se sont déroulés dans la réalité. Et ils n'ont pu en sortir que parce que la barrière de Tri-kazel s'est affaiblie.