Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Bonjour à tous! Me voilà face à un petit problème et j'aurais bien besoin de vos avis. Je souhaiterais inclure parmi les problèmes mentaux des Ombres différents troubles du contrôle des impulsions. Pour faire plus simple, j'aimerais adapter les dérangements se finissant par "manie" au système de notre jeu préféré: kleptomanie, pyromanie, syllogomanie (accumuler des choses chez soi), arithmomanie (résoudre des problèmes mathématiques tout le temps)...

Ça ressemble beaucoup à l'obsession, déjà présentée dans les travaux du docteur Zigger, mais ces comportements ont une finalité différente: c'est un moyen de soulager le stress plutôt qu'une idée qui ne quitte plus les pensées. M'enfin, c'est ce que j'en comprends

Ce ne sont pas des troubles "rationnels", me semble-t-il, mais plutôt des troubles "instinctifs". Du coup, je pensais les rassembler dans une seule catégorie nommée "pulsion incontrôlable". Avez-vous une idée des effets que je pourrais donner aux symptômes, syndromes et derniers stades de ces folies? Ou, à l'inverse, pourriez-vous m'indiquer une des démences déjà en place qui pourrait convenir pour traduire ces problèmes-là? J'avoue que je sèche un peu...

Après réflexion, j'en suis venu à bricoler ceci:

Pulsion incontrôlable:

Ce désordre est typiquement associé à un score mineur en raison. La personne atteinte ressent l'envie de commettre un acte qui va à l'encontre de la logique. Cela se produit souvent en cas de stress mais peut devenir omniprésent à mesure qu'elle plonge dans ses propres désirs étranges.

Symptôme de pulsion ponctuelle
A ce stade, le sujet a parfois des idées bizarres quand il se sent mal à l'aise, confus ou en détresse morale. Le kleptomane remarquera un objet usuel et aura envie de le voler, alors qu'un syllogomane aura envie de se procurer un grand nombre d'objets pour les amener chez lui. Ces pulsions peuvent lui paraître peu communes, voire dangereuses, mais elles soulèvent quand même sa curiosité. Si le sujet y cède, il découvrira qu'il en retire un certain bien-être.

Syndrome de pulsion fascinante
A présent, les pulsions du sujet deviennent assez fortes pour nécessiter un effort réel afin d'y résister. Elles ne surviennent plus uniquement en état de stress, bien que ça reste majoritairement le cas. En cas de crise, il cèdera à sa pulsion immédiatement, ce qui le plongera ensuite dans un état de fascination face à ce qu'il a fait: l'arithmomane contemplera la multitude de problèmes mathématiques possibles, le pyromane observera le feu qu'il a allumé...
Aptitude spéciale: si un jet de résistance mentale aboutit à un 1, le sujet peut suivre sa pulsion tout de suite et éviter une séquelle.

Manie
Désormais, la pulsion incontrôlable fait partie intégrante de l'existence du sujet: il ne se rend même plus compte de ce qu'il fait! Un potomane boira toutes les trente secondes, peu importe le liquide tant qu'il peut l'ingurgiter. Une personne souffrant de dromomanie se déplacera en permanence, se mettant à courir si elle sent qu'elle est restée au même endroit trop longtemps. La crise pourra se caractériser par un comportement encore plus exacerbé et par la violence si on essaye d'arrêter le sujet.
Aptitude spéciale: le sujet obtient une discipline en rapport avec son trouble, même s'il n'a pas cinq points dans le domaine correspondant. Il peut l'augmenter en dépensant la moitié des points d'expérience requis. Un pyromane peut acquérir "pyrotechnie" en science, un kleptomane aura "vol à la tire" en discrétion, un syllogomane obtiendra "évaluation" en perception...
L'accentuation porte sur l'empathie car le sujet arbore maintenant une perception du monde où tout et n'importe quoi peut satisfaire sa pulsion incontrôlable. L'affaiblissement porte sur la raison car il ne questionne plus son comportement et se retournera contre ceux qui viendraient jeter le doute sur le bien-fondé de ses actes compulsifs.


Ça me paraît un peu bancal. Si vous avez des idées pour améliorer ce premier jet, je suis preneur!

Juste que je n'aurai pas limité à faible raison, mais plutôt à très faible ou très forte raison. Les hyper rationnels sont probablement plus souvent sujet à ces troubles d'ailleurs, tels les autistes qui sont pour certains le pendant hyper poussé de l'hyper rationalisme.

En ce qui me concerne, je n'aurai même pas limité à une quelconque raison. Bien des personnes possèdent des tocs sans que cela soit considéré comme anormal.

Fafi

Pour le syllogomane en phase symptôme, j'aurai tendance à préférer le fait qu'il ne jette plus rien (ce quel que soit son état de stress actuel) plutôt que tout de suite ressentir le besoin d'accumuler (qui lui démarrera au syndrome). Ca nuance un peu le problème et compliquera bien assez la chose pour le joueur qui devra bientôt partir en voyage avec une réplique portative de sa maison pour transbahuter tout son bazar

@Fafi06: en effet! Cette considération m'avait échappée. Du coup, la pulsion incontrôlable pourrait se placer parmi les "autres désordres" (comme la phobie ou la forteresse vide): tout le monde pourrait en développer une et elle ne serait associée à aucune voie en particulier.

@Casaïr: j'adoooooore


Pour info, je suis allé voir sur cette page (en anglais, hélas): le glossaire des manies.
http://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_manias

Je ne suis pas sûr qu'une manie corresponde à un score faible en Raison. Au contraire, il y a beaucoup de scientifiques qui sont dévorés de tics et manies diverses. Pour éviter de multiplier les règles, beaucoup de manies pourraient être traitées sur le mode "Addiction" (sans le problème du manque physiologique, mais avec des séquelles mentales comparables). L'anorexie et autres formes d'ascétisme pourraient aussi être vus comme addictions. Opinion des spécialiste?

C'est le problème de regrouper dans un même lot des désordres très différents. Il y a un côté obsessionnel dans la plupart, c'est certain, mais d'autres se présentent plus comme des actions inconscientes (kleptomanie), comme une manie qu'on ne peut pas s'empêcher de répéter (syllogomanie), comme un plaisir coupable (pyromanie)... Là encore, je n'y connais pas grand chose, je me base juste sur la représentation populaire qu'on en a. Du kleptomane penaud qui rend ce qu'il a pris d'un air contrit, jusqu'au pyromane qui rigole comme un dément devant un incendie, ces personnages ne manquent pas dans les séries, les films, les bouquins...

J'exclus les TOC et d'autres comportements répétitifs car il me semble qu'ils entrent plus dans le désordre "obsession", déjà présenté dans le Livre 1. J'exclus aussi les manies qui ont une raison d'être: se laver tout le temps par peur des maladies, se faire vomir parce qu'on se trouve gros... Toujours d'après la vision populaire qu'on en a, on s'aperçoit souvent que les personnages victimes de ces pulsions ne savent même pas pourquoi. Voilà en quoi je différencie certains exemples que vous avez donnés et ce que j'ai essayé de traduire en terme de règles. Cette notion d'acte sans autre but que sa réalisation me paraît essentielle.

Disons alors que le désordre "pulsion incontrôlable", comme le suggérait Fafi, sera lié à une raison forte OU faible (à moins de le placer dans les "autres désordres", comme la phobie, qui ne sont liés à aucune Voie en particulier). Le parallèle à l'addiction pourrait se faire au stade "syndrome" ou "folie", ce qui provoquerait une crise chez le malade si on l'empêche de céder à sa pulsion. Les détails de ces crises dépendront du type de pulsion.

En faire un désavantage comme les phobies me semble en effet une bonne idée, même si pour le coup, les joueurs auront deux désordres latents.

En fait, quand je parlais des phobies, je parlais du désordre présenté dans le chapitre "Santé mentale", pas du désavantage disponible à la création. J'aurais du être plus précis, au temps pour moi!