Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

J'ai déjà lu pas mal de choses sur le forum, mais j'avoue que j'ai parfois un peu de mal à m'y retrouver tellement les interventions des uns et des autres sont riches et parfois très denses...
Alors voilà, à ma table, un de mes joueurs, qui jouait un médecin, a décidé de changer de perso, parce que tel qu'il l'a pensé, il a du mal à s'éclater avec. Non pas que ses compétences ne soient pas utiles, au contraire (de ce côté, il a été bien "optimisé" ^^), mais simplement parce qu'il est complètement asocial, une espèce d'Yvon Joern qui voit en chaque personne qu'il croise non pas un individu à qui parler, mais plutôt une mécanique à étudier, voire à disséquer... Bref, un super concept, mais relou à jouer

Au fait, au fait... Du coup, il avait bien envie de partir sur un occultiste... C'est vrai que vu le potentiel de ce type de persos, et la plupart des scénarios qu'on a joué jusque là (et à venir ? ), je comprends son envie.
Le problème, c'est que "officiellement", on a quand même bien peu d'infos pour l'instant. Du coup, le risque serait d'avoir un occultiste qui ne pourrait pas faire grand chose en attendant la sortie de contenu officiel (au risque même, le cas échéant, de se contredire avec la "ligne"... je sais que les auteurs nous encourage à le faire, mais moi je ne suis qu'un petit MJ avec bien peu d'expériences, j'ai pas envie de me rajouter des difficultés ).
Pour compenser cette situation, je lui ai proposé de choisir en fait deux "métiers", ce à quoi je vois quelques avantages :
- ça lui permet d'avoir une couverture "officielle", l'occultisme n'étant pas encore forcément très bien vu partout ;
- ça lui permet d'avoir d'autres compétences, et de pouvoir faire autre chose, et donc de profiter quand même de son perso ;
- ça le briderait un peu au niveau de ses compétences occultistes, en attendant qu'on ait du biscuit ;
- enfin ça permet de trouver quelque chose qui l'aurait ouvert sur l'occultisme, sans que ça tombe comme ça tout cuit dans son bec (ce qui me gêne un peu étant donné l'aura de mystère qui règne autour de ce domaine).
On a du coup penser à partir sur un magientiste, ou du moins quelqu'un qui aurait commencé des études dans ce domaine, et qui aurait ensuite découvert cette discipline pour le moins mystérieuse.

Questions :
- est-ce que vous avez déjà créé des persos avec une double "carrière" ? Et si oui, comment avez-vous fait en terme de règles ?
- comment est-ce que vous gérez l'absence d'infos sur les occultistes pour le moment ?
- des idées pour lui trouver un lien avec Déarg (tant qu'à faire ^^ ) ?
Il y en aura sans doute d'autres à venir...

Pierrot le fou a écrit :- est-ce que vous avez déjà créé des persos avec une double "carrière" ? Et si oui, comment avez-vous fait en terme de règles ?

Là-dessus, pas besoin de se casser la tête. J'ai moi-même créé précédemment une spécialiste en Feondas, champ d'expertise qui, comme on peut s'en douter, n'a pas de quoi être bien vu ! Pour cette raison, en plus de son intérêt coupable, l'intéressée avait de surcroît quelques talents de dilettante avérés en tant que médecin (représenté par un 4 en Sciences) et en tant que musicienne (représenté par un 5 en Représentation), de quoi toujours mériter sa pitance, en somme !

Pour moi, il n'y a pas besoin de règles particulières : le Joueur passe par la création de Personnage habituelle, en investissant les points de façon cohérente. C'est un occultiste chevronné ? Hop, 5 en Occultisme, et éventuellement une Discipline. Il profite également de son expérience en tant que baroudeur pour servir de guide aux gens et ainsi remplir sa bourse ? Il n'y a qu'à investir les points qu'il faut en Voyage, et le tour est joué !

- comment est-ce que vous gérez l'absence d'infos sur les occultistes pour le moment ?

Bon, on est quand même dans la partie tout public, donc je vais éviter de spoiler, mais pour ma part, je m'en remets à ce qui est énoncé dans scénarios du Prologue, ainsi que dans le Livre 2 (via Aodren Floyd et Ciany Lorn notamment) pour avoir une bonne base sur ce que regroupe l'occultisme. Si tu ne veux pas risquer de dériver de la version officielle qui sera donnée par la suite, il n'est pas forcément nécessaire que tu louvoies ou que tu ne fasses que gratter la surface. Après tout, l'occultiste peut très bien trouver une explication qui lui semblera tout à fait logique, mais qui sera en fait erronée par rapport à la réalité des faits. Joue là-dessus, en définissant bien le corpus de connaissances que possède l'occultiste, et qui agira comme un filtre par lequel il percevra les choses.

- des idées pour lui trouver un lien avec Déarg (tant qu'à faire ^^ ) ?

Facile ! Le scénario "Loch Varn" donne tout à fait ce qu'il faut, surtout si le personnage est magientiste : il a pu mettre la main sur des archives à Baldh Ruoch ou ailleurs, ce qui l'a mis sur la piste... je ne vais pas en dire plus, encore une fois pour ne pas spoiler, mais je crois que tu auras compris aisément !

Clovis a écrit :

- comment est-ce que vous gérez l'absence d'infos sur les occultistes pour le moment ?

pour ma part, je m'en remets à ce qui est énoncé dans scénarios du Prologue, ainsi que dans le Livre 2 (via Aodren Floyd et Ciany Lorn notamment) pour avoir une bonne base sur ce que regroupe l'occultisme.

Moi aussi, et même si ça donne quelques pistes (de ce que j'ai vu de Néo-Voyages, on aura encore un peu plus de biscuit), j'ai du mal à faire la synthèse.

Clovis a écrit : Joue là-dessus, en définissant bien le corpus de connaissances que possède l'occultiste, et qui agira comme un filtre par lequel il percevra les choses.

Justement, c'est là le souci principal... j'ai du mal à délimiter un corpus de connaissances pour le PJ, parce que justement j'ai du mal à établir ces connaissances... Bon là on n'est peut-être pas dans la bonne partie du forum...?

Clovis a écrit :

- des idées pour lui trouver un lien avec Déarg (tant qu'à faire ^^ ) ?

Facile ! Le scénario "Loch Varn" donne tout à fait ce qu'il faut, surtout si le personnage est magientiste : il a pu mettre la main sur des archives à Baldh Ruoch ou ailleurs, ce qui l'a mis sur la piste... je ne vais pas en dire plus, encore une fois pour ne pas spoiler, mais je crois que tu auras compris aisément !

Effectivement, de même que la plupart des scénarios de Prologue, à vrai dire. Je reformule donc ma question : qu'est-ce qui pourrait le rattacher à Déarg dans l'enfance ?

Je m'aperçois de plus en plus que je n'ai pas posté dans la bonne partie du forum

Coucou,

Alors effectivement, la zone "Meneur" est plus appropriée pour ce genre de questionnement et pistes pour biscuits (suivez les miettes !)

Pierrot le fou a écrit :Effectivement, de même que la plupart des scénarios de Prologue, à vrai dire. Je reformule donc ma question : qu'est-ce qui pourrait le rattacher à Déarg dans l'enfance ?

Facile ! Déjà, y être né !

Ensuite, un occultiste est un individu curieux, il suffit que toi, Meneur, tu l'accroches à un des lieux du val ou plusieurs (Cf. Dearg épisode 1) en les lui donnant à étudier. Il pourrait être troublé par des bizarreries, voire, tu peux lui coller l'arc narratif de la Culpabilité (Cf. Dearg épisode 1+3) ou des Regrets avec une note sombre (Cf. Dearg épisode 1+2), avec des cauchemars et / ou hallucinations. Enfin, on peut bien développer, mais là... euh... dans une autre section pour les détails


Tu peux aussi faire des recherches sur l'hypnose, c'est surpuissant comme compétence en fait. J'ai lu un article à ce propos dans un Cerveau & Psycho de l'année, et il y a vraiment de la matière. Donc même sans être un spécialiste en connaissance des phénomènes étranges, il pourrait déjà démarrer spécialiste de l'âme humaine comme focale de départ. Aucun risque que ce soit contredit par les biscuits à venir ... et ensuite, il acquiert de nouvelles disciplines, type "Esotérisme" ... D'ici que le perso soit assez expérimenté pour l'apprendre (20 ou 25 XP), tu as largement matière à jouer sur l'hypnose (et puis un hypnotiseur est utile comme soigneur et comme investigateur, donc a un champ plus large d'action qu'un super occultiste tendance sorcier).

C'est donc ça que je ferais : encourager à développer l'hypnose, se documenter dessus, sur les disciplines proches et tout (état de conscience altéré), et jouer un bon moment avec, avant de placer des révélations progressives.

Iris a écrit :Coucou,

Alors effectivement, la zone "Meneur" est plus appropriée pour ce genre de questionnement et pistes pour biscuits (suivez les miettes !)

Je vais peut-être bouturer le sujet alors, selon ton expression désormais consacrée ^^

Iris a écrit :

Pierrot le fou a écrit :Effectivement, de même que la plupart des scénarios de Prologue, à vrai dire. Je reformule donc ma question : qu'est-ce qui pourrait le rattacher à Déarg dans l'enfance ?

Facile ! Déjà, y être né !

Bon, ça je m'en doutais !

Iris a écrit :Ensuite, un occultiste est un individu curieux, il suffit que toi, Meneur, tu l'accroches à un des lieux du val ou plusieurs (Cf. Dearg épisode 1) en les lui donnant à étudier. Il pourrait être troublé par des bizarreries, voire, tu peux lui coller l'arc narratif de la Culpabilité (Cf. Dearg épisode 1+3) ou des Regrets avec une note sombre (Cf. Dearg épisode 1+2), avec des cauchemars et / ou hallucinations.

Juste après avoir posté, c'est justement ce que j'ai commencé à me dire ^^

Iris a écrit :Tu peux aussi faire des recherches sur l'hypnose, c'est surpuissant comme compétence en fait. J'ai lu un article à ce propos dans un Cerveau & Psycho de l'année, et il y a vraiment de la matière. Donc même sans être un spécialiste en connaissance des phénomènes étranges, il pourrait déjà démarrer spécialiste de l'âme humaine comme focale de départ. Aucun risque que ce soit contredit par les biscuits à venir ... et ensuite, il acquiert de nouvelles disciplines, type "Esotérisme" ... D'ici que le perso soit assez expérimenté pour l'apprendre (20 ou 25 XP), tu as largement matière à jouer sur l'hypnose (et puis un hypnotiseur est utile comme soigneur et comme investigateur, donc a un champ plus large d'action qu'un super occultiste tendance sorcier).

C'est donc ça que je ferais : encourager à développer l'hypnose, se documenter dessus, sur les disciplines proches et tout (état de conscience altéré), et jouer un bon moment avec, avant de placer des révélations progressives.

Bon, ça c'est une vraie bonne idée (non pas que les autres soient mauvaises ). Le souci des autres disciplines, c'est qu'on ne sait pas trop comment les utiliser, alors que là, c'est du concret. Je pense que ça pourrait plaire à mon joueur d'ailleurs, même si je sais qu'à terme, c'est le "reste" qu'il va chercher à développer

Pierrot le fou a écrit :Je vais peut-être bouturer le sujet alors, selon ton expression désormais consacrée ^^

Oh, je ne suis pas sûre qu'elle soit de moi initialement...

Sinon, si l'hypnose répond déjà à tous tes besoins, peut-être qu'il n'y a même pas besoin de bouture

Au vu de tes réponses et des préoccupations de ton joueur, le plus simple ne serait-il pas d'en faire un érudit-enquêteur spécialisé dans l'occultisme?

En gros, il se met des scores majeurs en raison et empathie (voire en créativité, pour le côté "j'invente des théories fumeuses"), et investit ensuite dans les compétences sociales ainsi que dans les compétences "de connaissance" (magience, prière, mystère démorthèn, science, occultisme, "folklore", etc). Bien sûr, toutes les compétence du type "prière", "magience", etc seraient surtout axées sur les connaissances théoriques, plutôt que sur l'utilisation d'artefacts, l'utilisation des oghams, etc.

Avec ça, tu obtiendras un véritable investigateur de l'occulte, avec les connaissances suffisantes pour élaborer certaines théories faisant appel aux connaissances de plusieurs "factions", et les compétences sociales suffisantes pour pouvoir obtenir des informations de la part des gens.

Du coup, pas besoin de développer le côté "sorcier" des choses : le côté "enquêteur scientifique" se suffit à lui-même.

Quant à ses raisons d'être dans le Val, voici quelques possibilités :

- la curiosité scientifique
- Il est commandité par une université ou un groupe d'occultistes pour mener des investigations dans la région suite à des rumeurs étranges
- Tu utilises le background de Finn, en l'adaptant (il veut devenir médecin à la place de magientiste, et pendant sa formation de médecin, il se découvre une passion pour l'occultisme)

Voilà...

Arthus a écrit :Au vu de tes réponses et des préoccupations de ton joueur, le plus simple ne serait-il pas d'en faire un érudit-enquêteur spécialisé dans l'occultisme?

Parce que ce qui l'intéresse vraiment, à mon avis, c'est l'aspect ésotérique justement, moins que scientifique. Si il passe par là, il donnera peut-être son avis..

Arthus a écrit :Quant à ses raisons d'être dans le Val, voici quelques possibilités :
- Tu utilises le background de Finn, en l'adaptant (il veut devenir médecin à la place de magientiste, et pendant sa formation de médecin, il se découvre une passion pour l'occultisme)

J'y pensais, notamment pour pouvoir lui reproposer l'Arc de l'Éthique, que j'avais initialement pensé proposer à son médecin...

Pierrot le fou a écrit :

Arthus a écrit :Au vu de tes réponses et des préoccupations de ton joueur, le plus simple ne serait-il pas d'en faire un érudit-enquêteur spécialisé dans l'occultisme?

Parce que ce qui l'intéresse vraiment, à mon avis, c'est l'aspect ésotérique justement, moins que scientifique. Si il passe par là, il donnera peut-être son avis..

Un érudit peut aussi être un philosophe... mais avoir une base en science pour alimenter ses spéculations philosophiques! (cf les philosophes grecs, qui étaient philosophes ET scientifiques, comme Pythagore, par exemple.)

Enfin, l'idée de base était de faire un personnage axé connaissances et social.

Iris a écrit :Coucou,

Alors effectivement, la zone "Meneur" est plus appropriée pour ce genre de questionnement et pistes pour biscuits (suivez les miettes !)

Pierrot le fou a écrit :Effectivement, de même que la plupart des scénarios de Prologue, à vrai dire. Je reformule donc ma question : qu'est-ce qui pourrait le rattacher à Déarg dans l'enfance ?

Facile ! Déjà, y être né !

D'autant plus recommandé qu'il fait un travail mystérieux, mal compris, à la limite de la morcaillerie (selon certains) et qu'il aura du mal à gagner la confiance des habitants s'il n'a pas quelques parents ou amis d'enfance pour lui ouvrir les portes. Ensuite, d'accord avec Iris, il vaudrait mieux reprendre la discussion en section meneurs. J'aurais une ou deux idées sur la façon d'introduire le perso.