Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Hello! En ce qui concerne les oghams du monsieur...

Ne serait-il pas intéressant de ne pas lui en donner, mais de lui conférer un pouvoir (de sorcier) similaire à "vision des limbes" du Temple à la place, afin qu'il puisse faire partager sa "vision"?

Cela correspondrait assez bien à la manière dont ses visions et pouvoirs se sont manifestés au bord de la mare où son maître a perdu la vie d'une part, et d'autre part c'est nettement plus efficace pour faire "partager" saoghal glas, puisqu'un cauchemar éveillé n'a potentiellement aucune limite (il est possible de brûler le monde entier dans un cauchemar, alors que pour le faire en vrai...)

Enfin, comme la différence entre le rêve et la réalité ne sera pas toujours bien claire, tu tiens ton ressort à Deus ex machina facile.

J'avais imaginé (et décrit sur le forum) un personnage basé sur ce concept dans le temps, il faudrait que je le reprenne, tiens...

Ton idée est intéressante Arthus, mais (pour moi ), demorthèn/morcail est incompatible avec sorcier, surtout qu'Ysmalàn ne veut pas partager une vision, mais bel et bien permettre à Saoghal glas de s'incarner dans notre monde.

@Clovis : il existe des oghams pour tout et n'importe quoi, alors pourquoi ne pas imaginer des oghams pour Ysmalàn ne touchant réellement QUE la nature autour de lui ? il ne semble pas vouloir de mal aux gens (du moins pas intentionnellement), alors, plus que "Flétrissure", il pourrait avoir "Pourriture", "Sécheresse" pour assécher les plans d'eau, etc.

Dans le même raisonnement, dans l'histoire, il soigne une fillette en une seule nuit, et si l'on regarde le système de soins du jeu, ce n'est réellement possible que par magie. Alors peut-être pas un ogham "Soins" tel quel, mais plutôt "Guérison des maladies".

Bon, ce n'est qu'une vision parmi d'autres, mais en exploitant cette voie, on peut avoir un morcail n'agissant réellement que sur la nature pour lui rendre "son aspect réel" mais qui serait tout aussi capable d'aider son prochain, simplement pour que les humains puissent voir s'accomplir son dessein : voir la vérité en face.

Voilà plein de pistes de réflexion intéressantes! Encore merci!

@ Clovis: je n'avais pas calculé le score bourrinissime qu'il pouvait atteindre! C'est significatif, certes, mais uniquement en terme de chiffres. La personnalité d'Ysmalàn n'est pas sanguinaire et s'il fait appel à cette puissance sur des ennemis, ce sera en dernier recours. Grâce à tes conseils, je vois mieux comment le sortir d'un mauvais pas sans céder à une orgie de violence oghamique. Accuser les PJ à sa place, bluffer, lancer sur de fausses pistes, voire utiliser son statut de démorthèn pour sembler respectable... Ça m'épargnerait de sortir un évènement incroyable pour lui éviter la mort!

@ Arthus: l'idée est bien mais elle ne correspond pas tellement au personnage. Son but n'est pas de partager ses visions. Au contraire, il est pleinement satisfait d'être le seul être humain conscient de la réalité. C'est aussi pour cette raison que j'ai du mal à imaginer que quelqu'un puisse rentrer dans son jeu et adopter son point de vue. Ceci dit, si ça arrivait et si son disciple était un élu avec le miracle Vision des Limbes... On aurait un duo plus que malsain!

@ Casaïr: comme je l'ai dit, je n'ai pas encore la liste précise de ses oghams. Je choisirai ceux qui correspondent le mieux à sa vision. En créer de nouveaux serait intéressant. Là, toutefois, c'est moi qui n'en ai pas le courage. Je pense que je me contenterai des oghams classiques en précisant bien qu'il use de leur pouvoir sur son environnement, plutôt que pour décimer des PJ innocents Quant à la petite fille, il peut aussi bien l'avoir soignée par sigil rann/oradh que lui avoir donné un antitussif et de quoi faire baisser la fièvre. Le reste n'aurait été que du ressort du métabolisme contre la maladie.

Je me rends compte que vous attribuez certains buts à Ysmalàn, alors que je n'avais pas réfléchi à la question moi-même! Honte sur moi Disons que, s'il a un objectif à long terme, ce pourrait effectivement être de libérer Saoghal Glas sur le monde. Provoquer l'apocalypse: un grand classique chez les méchants. Quoique, vu le bonhomme, il n'y penserait vraiment que si une occasion lui était offerte de le faire.

En fait, j'avais proposé un pouvoir de sorcier essentiellement pour deux raisons :

1) jusqu'à preuve du contraire, les oghams ne permettent pas de produire des effets mentaux

2) cela permet de justifier que ce personnage n'ait pas d'oghams, ce qui serait cohérent avec son background.

Je dois en effet avouer qu'en ce qui me concerne, je ne suis vraiment pas fan des concepts de morcails qui ne sont pas formés au sigil rann, mais qui "comme par hasard" tombent sur les oghams qui correspondent tip top à leur concept, et apprennent en autodidactes à s'en servir.

Sinon, je reste persuadé qu'un pouvoir mental consistant à faire faire des cauchemars éveillés pourrait être une bonne idée. Après tout, rien ne dit qu'Ysmalan perçoive ce pouvoir comme de la manipulation mentale : puisque pour lui, Saoghal Glas EST la vérité, il peut percevoir ce pouvoir comme un pouvoir de révélation de la vérité (un genre de dissipation des illusions/vision véritable de groupe, pour reprendre des termes DDesques...)!

Enfin, je ne vois pas d'intérêt de donner à ce personnage des oghams lui permettant de reproduire Saoghal Glas : puisque, pour lui, cet évènement a déjà eu lieu, pourquoi aurait-il envie de le reproduire? Ce serait un peu comme vouloir mettre le feu à une maison qui a déjà brûlé jusqu'aux fondations, ou vouloir empoisonner une mare qui l'est déjà...

Effectivement, ça semble trop beau pour être vrai, jusqu'à ce qu'on se rappelle qu'un ogham permet d'utiliser un pouvoir et aussi de l'inverser. Un démorthèn classique a l'utilité d'un ogham de purification. Ysmalàn, lui, l'inverse pour pervertir. Mais je vois ce que tu veux dire: il est peu probable qu'il tombe sur les bonnes pierres runiques dès le départ, puisque je partais du principe qu'il possédait ceux légués par son mentor. C'est un détail que je dois retravailler.

Petite précision: il reproduit Saoghal Glas quand il ne le voit plus, c'est-à-dire pendant ses rares moments de lucidité. C'est dans ces cas-là uniquement qu'il s'amuse à empoisonner, brûler ou flétrir ce qui l'entoure.

Concernant le pouvoir de sorcier, je crains surtout de le surbilliser: ils sont employables à volonté et transformer les alentours en vision d'apocalypse, même illusoire, me paraît un poil bourrin.
EDIT: par contre, si on lui faisait miroiter un tel pouvoir, ce pourrait être pile-poil ce qu'il faut pour lui donner l'envie de partager ses visions, au lieu de les garder jalousement pour lui. Ensuite, s'il l'obtenait, il deviendrait un réel danger: il est assez fou pour avoir l'idée de montrer Saoghal Glas à un maximum de personne... en employant ce pouvoir au milieu d'Osta-Baille, par exemple.

Désolé d'avoir donné un but que tu n'avais pas forcément en tête pour ton personnage ^^"

Nous avons tous une sensibilité différente vis-à-vis des personnages que l'on croise ici, pas seulement les nôtres, et donc un ressenti très différent sur leurs buts (et c'est tout aussi valable pour les PNJ que l'on croise et dont on ne sait rien ou presque mais que l'on tente de psychanalyser lorsqu'on les croise ), et ton personnage se prête à pas mal d'interprétations différentes justement, peut-être à cause de sa folie intrinsèque et de sa vision du monde si particulière.

Pour l'attribution des oghams, vu qu'il a l'air d'avoir pas mal bourlingué, il est possible qu'il ait, non pas trouvé, mais volé les ogham dont il avait besoin (avec tous les ennuis qui en découleront, ça peut donner un axe permettant aux PJ de comprendre qui est Ysmalàn en vérité). Puisque l'effet d'un ogham peut être inversé, pour peu qu'il soit tombé sur un ogham "Eau pure", "Purifier", ou "Air sain", pourquoi pas.

Et au pire, il peut avoir créer des potions pour empoisonner la terre et l'eau afin de lui permettre de contempler Saoghal Glas. Bon, l'air, sans ogham, on ne peut pas le polluer durablement

Enfin ce ne sont que des idées, cela reste ton personnage

Pas de souci! Si je l'ai présenté ici, c'est justement pour lire des avis différents. C'était enrichissant, ça, c'est sûr! J'avais pensé au vol d'oghams. Je me disais même que ce serait un petit scénario amusant: "Bonjour, gentils PJ! Je m'appelle Ysmalàn, le démorthèn du village voisin m'a volé tous mes oghams, vous pouvez me les rapporter? Il va nier en bloc, bien sûr, mais entre nous, il n'a plus toute sa tête...". Bon, faudra faire plus subtil mais l'idée est là.

Avec toutes vos contributions, je vais pouvoir éditer sa présentation. Lister ses oghams, combler les trous et les incohérences, tout ça tout ça...

Très bonne idée, le vol d'oghams et le scénario qui va avec!

Idem pour les moyens "non magiques" de parvenir à ses fins : empoisonner l'eau au moyen de potions, faire brûler des bouts de forêt "à l'ancienne"...

Et pour ce qui est d'empoisonner l'air, les installations magientistes qui rejettent des fumées grasses et toxiques dans l'air doivent le fasciner, non?

D'ailleurs, que penserait un tel personnage des magientistes?

Et enfin, en ce qui concerne le bourrinisme du pouvoir de sorcier que j'évoquais, je ne pense pas qu'il soit déséquilibré étant donné que ce serait un simple copier/coller du miracle vision des limbes dans sa version sorcier. On retrouve donc les mêmes contraintes, notamment en terme de cibles et de coût en "points de magie".

Mais... les miracles SONT bourrins! Après réflexion, c'est vrai que ton idée est parfaitement applicable, bien trouvée et peut donner des situations intéressantes, mais je campe quand même sur ma position: ce n'est pas pour Ysmalàn, il est trop content d'être le seul à contempler le monde tel qu'il est pour avoir envie de partager. Éventuellement plus tard, comme je l'expliquais plus haut.

Son opinion sur la magience? Mmmmh... Peut-être qu'il y verrait un chemin vers Saoghal Glas: déforestation, pollution, horreurs en tout genre. L'intérêt pour le flux fossile, censé faire fuir les esprits, pourrait l'attirer. Tout ça ferait qu'il serait un des rares "démorthèns" à avoir un regard bienveillant sur la faction adverse!

En ce qui concerne le pouvoir de sorcier, ma remarque avait effectivement été faite dans le cas où tu déciderais de développer la piste que tu avais évoquée. J'étais persuadé de l'avoir mentionné, mais ce n'était visiblement pas le cas. :s

En ce qui concerne les magientistes, il peut également les concurrencer de temps en temps pour l'aquisition d'une géode de flux fossile, ou détruire certaines installations de purification (comme l'installation de Talacien dans poison) qui ne contribuent pas à sa vision du monde...

Cette attitude ambigüe vis-à-vis de la magience, mais parfaitement logique quand on a compris comment fonctionne le personnage, ne peut que lui donner plus d'épaisseur!