Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Sublime dessin! J'adore la manière dont Gawain a su capturer les émotions de l'instant, et les retranscrire avec tant de réalisme et de sincérité!

Par contre, au vu de ce qu'on a pu voir ça et là, c'est à se demander si le vrai thème d'Eoghan est l'amour, et pas la jalousie...

Pour the Crow, si pour Iris ce n'était manifestement pas son intention première, lorsque j'ai développé toute cette histoire, c'était pour moi une référence majeure, d'autant que je suis fan de ce film et surtout de sa B.O, une des meilleures selon moi. Là encore il y a un vrai travail collaboratif où chaque auteur est venu apporter ses références, son point de vue.

Yes! Il y a donc encore une chance de voir le come back du corps back aux corbacs!

Sinon, deux-trois questions me taraudent au sujet de cette campagne...

1) Combien de temps (environ) se sera écoulé depuis le tryptique "présages"? (cela se compte-t-il en semaines, ou plutôt en années? Cela peut être important si l'on désire rajouter des scénars à "présages" qui auraient des répercussions géopolitiques dans la région, genre la disparition de dame Mac Lyr...)

2) Cette campagne (donc les 4 livrets ou le gros bouquin) formera-t-elle un tout complet, ou est-ce la première partie d'une série?

3) Dans cette campagne, est-il envisagé de terminer sur quelque chose de plus épique (guerre péninsulaire totale, attaque féonde massive, effondrement des royaumes ou autre évènement suffisamment important que pour remodeler de manière définitive et irrémédiable le visage de la Péninsule)? J'essaie de déterminer le niveau d'une campagne-type d'Esteren, et je n'y suis toujours pas parvenu... (et comme je compte faire participer mes joueurs à une guerre totale entre les trois royaumes, eux-même en proie à des guerres civiles, et finalement attaqués de l'intérieur par les osags... J'ai peur d'en faire trop...)

Merci pour vos réponses, parcellaires ou non!

Hello !

1. Tempus fugit : la réponse est difficile... et vous comprendrez bientôt pourquoi j'ai du mal à répondre... Alors pour certains événements, il est possible de les jouer à la suite de Présage, c'est juste une question de saison mais vu le nombre de piste proposées pour vous occuper jusqu'à l'hiver dans le val, je pense que vous devriez pouvoir vous organiser...

2. Tout ou partie : les deux ! C'est une unité en soi, avec ses réponses, son unité dramatique, ses révélations et questionnements, mais elle ne clôt pas absolument "tout" et on peut tout à fait jouer d'autres scénarios officiels à la suite... comme non officiel, mais ce que je veux dire par là, c'est que la "production" d'histoire n'est pas finie dans l'absolu

D'ailleurs... si on s'arrêtait là, que resterait-il aux PJs quand les Secrets sortiront ?

3. Epique & massif : Comme le nom "Dearg" l'indique, l'échelle reste pour l'instant locale. Il s'agit je dirais, d'explorer à fond cet aspect (relations interpersonnelles, mystères du passé et évolutions inquiétantes au présent, le familier qui devient étranger...). Cependant, cette approche ne prive pas pour autant d'éléments qui sont intenses et denses ! ...

... mais la chute des royaumes, ce sera... pour... euh... ? plus tard !


Pour revenir à ta question sur ta propre campagne, ça me rappelle un article que j'avais lu... Surtout là : http://ptgptb.free.fr/index.php/le-lns-chapitre-1/ et http://ptgptb.free.fr/index.php/le-lns-chapitre-2/

En bref, de mémoire, il est difficile à la fois (= en même temps) d'explorer la dimension "personnelle" (focale sur l'individu, sa psychologie, ses ambitions & relations) ET la dimension "mondiale" (grands Secrets). Cette campagne vise à vraiment explorer le volet personnel, des enjeux qui sont bouleversants parce qu'ils touchent au cœur de ce qui nous est proche. Si on est occupé à ce niveau, on peut difficilement vraiment se plonger dans un niveau plus large et au niveau de la péninsule (voire du moooonnnde). Au final, c'est une question de choix, quel style on souhaite ? ... Les deux sont tout autant légitime ! ...

... par contre, en terme de poussée dramatique, il est plus facile de démarrer sur des enjeux personnels intenses et ensuite dans un autre cycle se plonger dans des dévastations majeures ou des découvertes inouïes... que l'inverse En général, les héros épiques tendent à devenir des PJs à la retraite et on joue rarement leur nouveau quotidien, de retour au calme jusqu'à ce que... ...


En espérant que ces éléments (directement sur la campagne) ou sur le niveau de jeu (exploration du personnage ou de l'univers) pourront t'inspirer ! Perso, je trouve le modèle LNS inachevé, mais il offre déjà des pistes de réflexion pas mal du tout !

Merci pour ces réponses, Iris!

Iris a écrit :
2. Tout ou partie : les deux ! C'est une unité en soi, avec ses réponses, son unité dramatique, ses révélations et questionnements, mais elle ne clôt pas absolument "tout" et on peut tout à fait jouer d'autres scénarios officiels à la suite... comme non officiel, mais ce que je veux dire par là, c'est que la "production" d'histoire n'est pas finie dans l'absolu

D'ailleurs... si on s'arrêtait là, que resterait-il aux PJs quand les Secrets sortiront ?

Plus précisément, je me demandais si "dearg" n'est que la première partie d'une campagne plus grande, ou si elle constitue "la" campagne en soi (qu'il est possible de rallonger après, mais qui possède une conclusion définitive tout de même).

... par contre, en terme de poussée dramatique, il est plus facile de démarrer sur des enjeux personnels intenses et ensuite dans un autre cycle se plonger dans des dévastations majeures ou des découvertes inouïes... que l'inverse En général, les héros épiques tendent à devenir des PJs à la retraite et on joue rarement leur nouveau quotidien, de retour au calme jusqu'à ce que... ...

En fait, pour faire simple et ne pas m'appesantir sur ma campagne (je ne veux pas dévier du sujet de ce topic), je me demandais si une campagne-type d'Esteren pourrait atteindre un niveau de bordel politico-militaire similaire à celui de la saga "game of thrones".

Genre au début, il y a une découpe plus ou moins claire du royaume en duchés aux frontières établies et possédant chacun un duc... A la fin, les 9/10e des nobles originels sont morts, le royaume a changé 4 fois de monarque, voire de nom en deux ans, d'obscures familles de parvenus, certaines de basse extraction, forment la "nouvelle noblesse", etc...

Moi aussi je suis jaloux de tes joueurs Arthus

Ahhhh...

En 256 pages de scénario modulaire il n'est pas possible de bousiller autant de fois le royaume ! Regarde donc le volume des écrits du Trône de Fer et note qu'il n'y a pas d'illustrations au milieu ... un scénario de JdR prend toujours plus de volume qu'une nouvelle / roman (rapport aux options et détails des choix)...


Bref, non vraiment, là, des bouleversements à ce point... sur seulement 256 pages... ce serait du style télégraphique ...

Plus précisément, je me demandais si "dearg" n'est que la première partie d'une campagne plus grande, ou si elle constitue "la" campagne en soi (qu'il est possible de rallonger après, mais qui possède une conclusion définitive tout de même).

Dearg possède une unité narrative, avec un début et une fin clairement identifiée. C'est une campagne qui développe un arc narratif en particulier, celui d'Eoghan. Nous avons en chantier d'autres campagnes, sur d'autres arcs narratifs. Plus que des suites et des parties d'une même histoire, ce sont plutôt des histoires indépendantes qui seront traversées par un même fil rouge. En cela, on pourrait dire que chaque campagne est comme une saison de série mais avec une fin très marquée, toujours dans cette idée d'une histoire indépendante, qui se tient. Et chaque saison viendrait se pencher plus en détail sur l'histoire d'un personnage.

Arriverons-nous un jour à poser l'intégralité de cette saga ? Difficile à dire ! Dearg en soit sera un véritable accomplissement et le meneur, au travers du système Arc narratif, aura tous les outils pour poursuivre lui-même cette grande fresque.

En fait, pour faire simple et ne pas m'appesantir sur ma campagne (je ne veux pas dévier du sujet de ce topic), je me demandais si une campagne-type d'Esteren pourrait atteindre un niveau de bordel politico-militaire similaire à celui de la saga "game of thrones".

Dans un second temps, au fil des saisons, sans aucun doute. Mais concernant la première campagne, nous avons opté pour une exploration plus intimiste des émotions et des sentiments. L'accent a été mis là-dessus, c'est un vrai défi d'ailleurs, car ça prend à contre-courant pas mal des poncifs du genre en terme de campagne de JDR.

Sur un autre plan, cette campagne a été conçue pour jouer sans les Secrets. C'est un principe très très important : faire vivre l'univers d'Esteren sans ses Secrets, en jouant justement sur le mystère et l’inconnu. C'est un ressort horrifique très puissant.

Quand on regarde bien la couverture du livre Dearg, on constate que Céliane touche un élément de structure de bois carbonisé (poutre, pan de mur ou éventuellement un arbre...).

Certes, ça n'apporte rien de neuf, mais il est clair à 100% que c'est lié à l'incendie ayant causé la mort ou la fausse mort de Maël.

http://esteren.org/ulule/dearg_couv.jpg

Est-ce que toute la campagne se passera à Déarg, où bien les joueurs seront-ils amenés à quitter la région ? Il me semble avoir lu quelque part que les PJ voyageraient pas mal, et puis dans les tirages d'art débloqués à 20k, j'ai eu l'impression de voir une cathédrale (Ard-Amrach ? )...
Je me contenterai d'un simple oui ou non...

Réponse : ... euh... ben... un peu des deux... disons que si je dis oui, ça risque de t'induire en erreur, mais c'est aussi vrai du "non" je trouve !

Mouais, ok...

De ce que j'en déduis, la campagne sera (serait ? ) centrée sur Déarg, mais les PJ pourront (pourraient ? ) être amenés à jouer le passé de certains prétirés (Finn à Bald-Ruoch ; Eoghan ; Joris dans le monastère d'Alestor *).

Bon, j'en arrive à une de mes spéculations ^^
Dans Voyages, dans le paragraphe consacré à forêt de Taelwald (p. 14), Aeldred Firdh évoque "la fougueuse Alana Naïghan" (n°2 de la faction magientiste d'après le Tarot des Ombres ), et son projet d'y bâtir des installations magientistes. Au passage, je trouve qu'elle revient souvent dans les bouquins, celle-là
Bref, à propos de cette forêt, Aeldred mentionne surtout la présence d'un féond, Morcrann, qui aurait "la forme d'un énorme arbre monstrueux" et attirerait "à lui ses victimes par un chant funeste". Pour conclure sur le sujet, il mentionne un conte similaire chez les Osags, et finalement, peu-être "qu'il existe plusieurs Mocrann..." Et bien, figurez-vous que tout ça me fait furieusement penser à une autre illustration du palier 20k, celle où on voit une affreuse bébête "coincée" dans un arbre !




* au fait, c'est où le monastère d'Alestor ?