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Re: Ard-Monach
Publié : 16 avr. 2013, 13:59
par Arthus
Pour les liens avec la criminalité, je voyais plutôt ça comme étant une tentative de sa part de contrôler les dernières poches de criminalité plutôt que de les réprimer, sachant qu'une criminalité ne peut jamais être réprimée à 100%. mais c'est vrai que l'on peut aussi considérer qu'il est répressif jusqu'au bout (trop engoncé dans son système de valeurs), et qu'il n'a donc pas cette intelligence!
Sinon, pour le côté "dur mais juste", on parle quand même d'un mec du genre arracher les paysans des campagnes à leurs champs pour qu'ils "fassent leur devoir" dans sa garde, et à traiter de nombreux délits, même mineurs, par la mort ou l'amputation.
Quant à son pardon, quand il y en a, il fait un peu comme Stannis : il te force à te trancher toi-même les doigts d'une main pour prouver ton repentir, et à les porter en collier autour du cou pour te rappeler ton devoir le reste de ta vie (ou un truc du genre). Sachant que la prochaine incartade, c'est la mort.
Et justement, c'est ce côté "sévère mais juste" qui lui vaut l'adulation de ses soldats, et évite les situations telles que :
Mais je pense que tous ne doivent pas être d'accord et doivent aider la population démunie.
Cela lui évite aussi la corruption de sa garde, et fortifie son pouvoir. (ben oui, s'il était ouvertement partial et que sa garde fonctionnait aux pots de vin, sachant que c'est lui qui paie les plus gros, son duché ne serait sans doute pas aussi fort actuellement, et son autorité serait bien moindre, à mon avis)

Re: Ard-Monach
Publié : 16 avr. 2013, 14:08
par Obsidian
Arthus a écrit : il te force à te trancher toi-même les doigts d'une main pour prouver ton repentir, et à les porter en collier autour du cou pour te rappeler ton devoir le reste de ta vie (ou un truc du genre). Sachant que la prochaine incartade, c'est la mort. :mrgreen ,
Ah ok si ça pique un peu, ça me va mieux alors

Re: Ard-Monach
Publié : 16 avr. 2013, 14:13
par Arthus
Oui, par "juste", il faut bien sûr entendre : il s'applique à lui-même une discipline encore plus stricte qu'à ses hommes, et traite tout le monde de la même façon (c'est à dire durement).
Donc en gros, il exige beaucoup, et réprime sévèrement, mais cela vaut pour tous, lui y compris.
Et si vous voulez un autre exemple parlant, aux côtés de Stannis et de Clint, pensez Judge Dredd.

Re: Ard-Monach
Publié : 16 avr. 2013, 20:21
par Patrick Cialf
Pour la personnalité du duc, je serais assez d'accord avec Arthus avec quelques nuances. C'est quelqu'un de très sévère et très strict, capable de punir durement un soldat qui s'est écarté du rang pour voler une pomme dans un arbre. Les paysans apprécient la tranquillité sur les routes contrôlées par l'armée ducale. En même temps, c'est un esprit étroit qui redoute ce qu'il ne comprend pas: la poésie, la foi de l'Unique (ou celle des demorthèn dès qu'elle dépasse la routine rituelle), la magience. Pas au point de les persécuter, ce n'est pas encore un psychopathe (mais il le deviendra peut-être). Mais il peut surréagir s'il a des soupçons sur quelqu'un. Les spécialistes qui travaillent pour lui sont bien payés, mais ils doivent avoir un frisson dans le dos quand le duc vient vérifier leur travail.
En même temps, c'est un réaliste, il peut avoir quelques conseillers en black ops qui recrutent des espions et indicateurs et à qui il laisse une certaine marge d'initiative.
Pour la garde ducale, je voyais plutôt une répartition par âge. De 16 à 30 ans, ce sont des machines de guerre, avec un entraînement très dur et des sorties sur le terrain pour être prêts à toutes les situations. Passé 30 ans, les plus capables deviennent officiers, soit à Ard-Monach, soit dans les provinces, les autres passent dans la police urbaine et remplissent des missions peu valorisantes comme la surveillance des prisonniers. La police doit aussi encadrer une sorte de milice bourgeoise où les citadins servent par roulement et qui sert de réserve au cas où. Comme les policiers ont peu de chances d'avancement et qu'ils sont soumis à toutes sortes de tentations (contrôle du commerce, des tavernes, des maisons de passe...) il doit y avoir un peu de petite corruption chez eux, mais très peu visible. En gros, il vaut mieux ne pas proposer de l'argent directement au flic, mais si vous connaissez sa femme ou son beau-frère, vous avez une chance.
Un détail: le duc a-t-il femme et enfants? Qui sont ses héritiers potentiels?
Re: Ard-Monach
Publié : 17 avr. 2013, 05:58
par Iris
Concernant femme & enfant... j'ai mon idée sur la question, mais ... je travaille de toute évidence moins vite que vous ici
.. Et surtout, si je développe, je spoilerais de trop (ben oui... scénario... événements... donc ... au final... je ne vais pas pouvoir dire grand chose
)
Re: Ard-Monach
Publié : 17 avr. 2013, 20:19
par Patrick Cialf
D'accord. Je me doutais bien qu'on nous cachait quelque chose.
Pour faire la jonction avec un autre sujet, y a-t-il une rosace de chevaliers ronces en Dùlan? Je la verrais bien ailleurs que dans la capitale, par exemple à la frontière dans les parages d'Aelwyd Saogh, et statutairement obligée de n'escorter les caravanes que pour des destinations extérieures au duché. Comme le trafic interne est une source de profits pour le duc, il préfèrerait le réserver à ses propres hommes. Ce qui n'empêche pas l'existence d'un maître des monnaies ronce à Ard-Monach.
Re: Ard-Monach
Publié : 17 avr. 2013, 20:28
par Iris
Ah, si je ne cachais que "quelque chose" au singulier... non... mais ... je suis d'un naturel bavard, il n'y a qu'une solution pour que je reste dans les clous : ne
rien dire du tout

Re: Ard-Monach
Publié : 27 avr. 2013, 14:25
par quilovnic
Je suis toujours en train de réaliser un résumé en Mind Map de ce qui a été fait sur le sujet.
Je suis à la page 5 du fourm mais je continue dès que possible
C'est par là :
https://www.dropbox.com/s/nenvffyu5h3vm ... Monach.jpg
Et pour ceux qui le veulent au format xmind, c'est par là :
https://www.dropbox.com/s/5o8ib17djyd06 ... nach.xmind
Re: Ard-Monach
Publié : 27 avr. 2013, 14:44
par Daïn
Merci pour ça.
Très sympa comme façon de résumer les choses.
Je vais imprimer ça pour étoffer mes propres travaux et lorsque je serais à la réalisation du plan

Re: Ard-Monach
Publié : 08 mai 2013, 15:37
par iznurda
Bon, je reviens un peu après la bataille mais je voulais repréciser quelques trucs sur ma vision (qui à un peu évoluée du fait des échanges de ce fil).
Pour les ressources minières, le fait que Dùlan possède en son sol de nombreux gisements ne signifie pas forcement qu'ils sont également riches et simples d'exploitation. Si comme suggéré une partie de l'eau du val clos s'évacue par le sol, on peut supposer que la roche y est friable, voire calcaire, et par conséquent le minage est confronté à de fréquents affaissements de galeries (nécessité d'un étayage conséquent) et surtout des galeries qui tendent à laisser l'eau s'y infiltrer. Par conséquent les magientistes au service du duc ont aussi pour tâche (difficile) d'apporter des solutions pour améliorer le rendement minier et l'exploitation du sous-sol.
=> riche mais bcp de petits gisements difficilement exploitables, et surtout pas aussi complètement qu'on pourrait le faire dans un sol plus dense.
autre conséquence : on peut imaginer un vaste réseau de galeries et grottes courant sous la majeure partie du duché, possible nids à féondas ou planque pour des brigands. Rien que cela pourrait expliquer le besoin du duché d'avoir une force armée supérieure.
Si on opte pour un sol calcaire, cela signifie que le duché était autrefois le fond de l'océan et constituerais une preuve d'un plissement terrestre passé : durant l'Aegerwyn ?
Niveau flore et faune on à un terrain propice à la culture maraîchère le long des lits de rivières sablonneuses et de l'élevage dans les prairies calcicoles (d'altitude ou non). Les principales essences d'arbres sont le pin, le hêtre, l'érable, le chêne, le cornouiller, le noyer, l'if, le buis et le cèdre. De nombreuses variétés de fougères tapissent les sous-bois, dont certaines sont aussi hautes que des hommes. Lorsque la saison s'y prête, de nombreuses baies sont également disponibles à la cueillette (myrtilles, cornouilles).
Quelques photos permettant de fixer ce type de paysage.
En montagne
Un chemin dulanais parmis tant d'autres
exploitation calcaire
En forêt
Parmi les fougères mais
aussi ici
Voilou !
iz