Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

J'ai créé un topic dans les aides de jeu (avec la description officiel donnée par Nelyhann).
C'est par là

Je pense que c'est mieux pour la visibilité que de l'avoir dans la quatrième page de ce topic (mais ce n'est que mon humble avis)

Hello!

Je remonte ce vieux topic car j'envisage (assez paresseusement, il est vrai) de faire jouer "poison" (ou en tous cas une version adaptée) à ma table.

J'ai donc relu rapidement le scénario récemment, et je me pose des question quant aux éléments qui seront développés dans Dearg.

En effet, j'aurais bien envie de supprimer tous les éléments relatifs aux lézards et aux serpents du scénario (les cauchemars, les lézards, les mues, le changement des yeux du mineur mort à la fin...).

Or, il est bien précisé dans "poison" que ces éléments seront développés dans la campagne, notamment les cauchemars mettant en scène des serpents géants et leurs mues.

Mais sachant que la campagne a subi pas mal d'adaptations depuis que "poison" a été écrit et publié, je me demandais si cet élément était toujours d'actualité.

En gros, en bazardant toute cette histoire de serpents pour la remplacer par une simple épidémie qui rend les gens enragés (voire mes troglodytes adorés, je me tâte), est-ce que je passerais à côté d'éléments essentiels pour Dearg?

Seuls les auteurs vont pouvoir te répondre, et l'équipe étant quasiment toute en vacances, il va peut-être te falloir attendre un peu de temps, à moins qu'Iris..?

Pour ma part, j'avais chois l'option "cauchemars + lézards", mais pas l'attaque par les enragés à la fin. Les lézards avaient amené une petite dose de stress qui avait été efficace, par contre, le coup des cauchemars avait été éventé dès le départ. De mémoire, la seule fois où j'ai utilisé des rêves/cauchemars sans que les joueur-euses s'en doutent, c'était dans Loch Varn, mais du coup ils n'ont pas tout compris au scénario...
Bref, tout ça pour dire que le coup des rêves/cauchemars doit être bien préparé et savamment amené pour que ça fonctionne, a fortiori quand on est un MJ débutant face à des joueur-euses expérimentés-es !

Il n'y a pas de serpents dans Poison, les mues sont celles des lézards ^^

Pour moi ce fut plus simple, aucun n'est tombé malade suite à l'empoisonnement (pas faute d'avoir essayé pourtant) du coup, pas de cauchemars.

J'ai du coup gardé les gros lézards (qui faisaient liaison avec Loch Varn vu que là aussi des bestioles ont quelque peu muté à cause du Flux fossile) qui ont attaqué indistinctement PJ et PNJ (ce qui m'a bien fait rire soit dit en passant).

De toutes les façons, même si le Flux n'est pas réellement développé au travers d'une campagne, on sait déjà que :

- La végétation souffre énormément en sa présence ;

- Des animaux subissant une exposition prolongée muteront et verront leur taille augmenter tout comme leur agressivité (encore que là, c'est une supposition de ma part, mais quand on voit les lézards de Poison justement ^^) ;

- Une exposition entraine d'abord un empoisonnement potentiellement mortel entrainant une rage terrible dans les derniers instants de vie de la victime. De là à dire que si les survivants continuent d'évoluer à proximité du Flux, ceux-ci finiront par changer aussi bien physiquement que mentalement, il n'y a qu'un (petit) pas à franchir.

Cela me semble des éléments difficiles à contourner, même en ne faisant des scénarios basés sur le Flux qu'un intermède ou une mise en bouche avant une aventure plus importante.

Il me semble qu'on parlait d'un serpent géant dans le cauchemar, justement, c'est pour ça que je l'ai cité.

Mais bref, ça n'a pas grande importance. Ce qu'il y a surtout, c'est que le thème même des reptiles géants et des gens qui meurent avec des yeux de reptile ne me parle pas trop pour l'instant.

J'aimerais remplacer ça par des féondas, des troglodytes ou de "simples" enragés, mais je préfèrerais être certain avant de le faire que Dearg ne va pas grouiller de lézards mutants (irremplaçables parce qu'il y aurait une thématique spécifique derrière, tout ça), aucquel cas j'aurais l'impression de louper mon intro de campagne...

Pour la petite histoire, mon idée serait de faire jouer poison normalement, en y rajoutant un vecteur du temple qui peut soigner ceux qui croient en l'unique (d'où des tensions religieuses), des troglodytes qui emportent les corps de ceux qui meurent de la maladie (Paranoïa), et des enragés "normaux" qui ravagent le village à la fin (et là, grosse confusion enragés/troglodytes et contamination nimheil/origine des troglos).

Le concept serait que Naelen aurait non seulement découvert le flux fossile qui va contaminer Melwan, mais aussi attiré l'attention d'une bande de troglodytes qui arpentent les souterrains de Tri-kazel. Et comme à cet endroit, il est possible de ressortir des deux côtés de la colline (en sortant des mines de Melwan et de Dearg via de très anciens boyaux difficilement praticables pour des mineurs normaux, mais pas pour des troglodytes habitués à ramper dans ces espaces étroits et sombres), cela aura un impact sur Melwan ET sur Dearg.

Lorsque les pjs reviendront à Dearg, ce sera pour constater qu'il aura aussi subi les assauts des troglodytes. De cette manière, Dearg sera affaibli, ce qui suscitera la convoitise des bandits locaux, qui vont rançonner et terroriser l'endroit (qui a perdu la majorité de sa capacité défensive dans la boucherie avec les troglos). Cela forcera les Pjs à aller demander de l'aide à Smiorail, où ils pourront faire la connaissance d'Argan et de Maël...

Enfin voilà, virer les lézards et les mutations pour les remplacer par des troglodytes et des enragés m'arrangerait, parce qu'elle me permettrait de lier mes scénars entre eux en évitant que mes pjs ne courent derrière le "secret des lézards mutants" pour lesquels je n'ai pas de réponses à leur fournir (et que je ne souhaite de toute façon pas approfondir à ce stade...).

Arthus a écrit :Or, il est bien précisé dans "poison" que ces éléments seront développés dans la campagne, notamment les cauchemars mettant en scène des serpents géants et leurs mues.

Mais sachant que la campagne a subi pas mal d'adaptations depuis que "poison" a été écrit et publié, je me demandais si cet élément était toujours d'actualité.

Et c'est là que tu dois regretter de ne pas avoir été relecteur sur Dearg épisode 3 parce que tu avais des choses à ce propos

Pierrot le fou a écrit :Seuls les auteurs vont pouvoir te répondre, et l'équipe étant quasiment toute en vacances, il va peut-être te falloir attendre un peu de temps, à moins qu'Iris..?

Eh bien, je peux dépanner un peu... mais Dearg c'est 90% Nel'

Arthus a écrit :Mais bref, ça n'a pas grande importance. Ce qu'il y a surtout, c'est que le thème même des reptiles géants et des gens qui meurent avec des yeux de reptile ne me parle pas trop pour l'instant.

Honnêtement, tu peux t'en passer : ce serait au plus un clin d'oeil, un chti effet d'annonce d'autre chose, mais ça ne change vraiment pas la face du monde de faire plus sobre et de ne pas le mettre

Arthus a écrit :Enfin voilà, virer les lézards et les mutations pour les remplacer par des troglodytes et des enragés m'arrangerait, parce qu'elle me permettrait de lier mes scénars entre eux en évitant que mes pjs ne courent derrière le "secret des lézards mutants" pour lesquels je n'ai pas de réponses à leur fournir (et que je ne souhaite de toute façon pas approfondir à ce stade...).

Je comprends la démarche, mais les troglodytes dans le coin, ça me fait bizarre

Il y a des tas de choses qui peuvent affaiblir la communauté et obliger à demander de l'aide... la bonne vieille disette ou épizootie + épidémie complétée de maraude d'une troupe de mercenaires ou soldats renégats de Gwidre ou de bannis agressifs... c'est un peu plus "low fantasy", non?

Toujours sur la question des serpents/lézards/reptiles, en lien avec la campagne, moi il y a ce dessin d'Akae qui m'a toujours fait trippé depuis le départ
http://a.imageshack.us/img189/9250/esterenakae2.jpg
Si j'ai tout bien compris de ce dessin, il devrait venir illustrer un épisode de la campagne... Je crois que c'est un des points qui à l'époque m'a fait intégrer les lézards/reptiles dans le scénario.

Après c'est vrai que tes troglo-goules, ça peut être sympa aussi

En fait, le serpent géant est dans le cauchemar, raison pour laquelle je ne m'en souvenais pas ^^' Forcément, ne l'ayant pas fait jouer, je n'avais pas retenu cette partie là.

Pour le regard reptilien qui n'apparait qu'en toute fin de scénario, je ne l'ai pas utilisé, ça n'avait pas grand intérêt pour moi

Merci pour vos réponses!

Iris, oui, je regrette de ne pas (encore) avoir participé à ces relectures... Mais bon, cela me permet de poser des questions dont les réponses profiteront à tout le monde!

Je comprends la démarche, mais les troglodytes dans le coin, ça me fait bizarre

Il y a des tas de choses qui peuvent affaiblir la communauté et obliger à demander de l'aide... la bonne vieille disette ou épizootie + épidémie complétée de maraude d'une troupe de mercenaires ou soldats renégats de Gwidre ou de bannis agressifs... c'est un peu plus "low fantasy", non?

Tu as peut-etre raison...

Mettre en scène les troglos sur Melwan ET Dearg, c'est peut-etre trop. Et ton idée de mercenaires ou de renégats gwidrites me plait franchement!

Je vais donc limiter l'action de mes troglodytes sur Melwan, car "poison" (enfin, la version modifiée que j'envisage) me semble etre le scénario idéal pour les introduire. J'imagine d'ici la scène de la femme qui perd son bébé suite à la maladie qui découvre que la tombe de son enfant a été ouverte et le corps emporté, puis les PJs qui retrouvent les restes du corps à moitié dévoré... (jet de vigueur pour ne pas vomir, et de santé mentale juste derrière... Je suis ignoble.)

Sans compter l'attaque des troglodytes dans les mines (a la place des lézards mutants), avec en finish l'invasion de melwan par un mix d'enragés et de troglos!

Et ce que je trouve génial dans cette configuration, c'est que la coexistence des enragés et des troglos va brouiller les pistes sur la nature et l'origine des uns et des autres... Donc je n'aurai pas besoin d'éléments ouvertement surnaturels : ce sera très low fantasy. (Petite précision : l'action de mes troglodytes se limitera à un petit groupe qui a été dérangé par les travaux de minage qui ont conduit à l'empoisonnement de la rivière. Les éradiquer ou les mettre en fuite dans la bataille finale suffira à régler le problème... N'allez pas vous imaginer des marées de milliers de troglos qui envahissent tout comme des nuées de sauterelles surgis de tout ce que le coin compte de cavernes, quoi! )

Et pour Dearg, une bande d'une trentaine de renégats rheizites ou gwidrites ayant déserté l'armée me semble parfaite, et aller dans mon sens : cela justifiera l'appel à l'aide à Smiorail (et le ravage préalable de Melwan par la maladie et les enragés fait qu'ils sauront qu'ils ne pourront pas recevoir de l'aide de ce coté), et va dans le sens de ce que je prévoyais pour Argan. Ce dernier a en effet pour projet d'éradiquer le banditisme local qu'il ne controle pas par "son" banditisme, qu'il controle... Ce seront les plumes noires. (Note : je compte jouer Gaol modifié sous forme de plusieurs scénarios classiques juste après... Et pour Mael Mac Govrian, je compte m'inspirer de l'Arthur de la série anglaise "Merlin" : un de mes joueurs adore, et je compte lui faire ce clin d'oeil! )

Edit : SUGGESTION on épinglerait pas ce sujet, comme les deux autre scénarios du livre 0 et Tuath? Cela le rendra plus visible!

Arthus a écrit :Edit : SUGGESTION on épinglerait pas ce sujet, comme les deux autre scénarios du livre 0 et Tuath? Cela le rendra plus visible!

Pas évident... je ne trouve pas la fonction d'édition qui le permet dans les options à ma portée