Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Pour Argan, le concept de départ est justement qu'il apparaisse de manière assez évidente comme le méchant. Concrètement, c'est un gars violent, rancunier, qui a carrément abusé de son statut pendant plusieurs années, qui pactise avec les brigands du val etc etc... cf son histoire. Or, plus la campagne va avancer, plus les choses vont se troubler. Et plus les joueurs vont le détester au départ, plus ça sera savoureux à la fin. Car d'une part il se pourrait bien que les PJ et Argan deviennent compagnons d'armes et d'autre part, les PJ vont découvrir qu'Argan lutte contre quelque chose de terrible depuis très longtemps. Ce qui explique d'ailleurs son apparence, ses traits creusés.

Merci pour ces infos, Nel!

Nelyhann a écrit :Pour Argan, le concept de départ est justement qu'il apparaisse de manière assez évidente comme le méchant.

Ah, ben alors l'objectif est parfaitement atteint!

Je veillerai donc à ce qu'Argan soit un fumier, mais un fumier prudent... Comme je vais jouer les foci sous forme de scénars au présent, il ne s'agit pas que mes pjs soient trop tentés d'aller éclater Argan alors que plusieurs années (rien que le service d'Ost de Maël, ça fait un an...) les séparent du début de la campagne!

Du coup, est-ce que la situation suivante "colle" avec la personnalité d'Argan :

Argan arrive à Dearg peu après que les mineurs de la mine aient été agressés (avec morts) par des bandits (en réalité quelques plumes noires ayant fait sécession avec Rajen pour travailler pour leur compte), qui ont volé une cargaison de cuivre.

Les villageois ne peuvent donc pas payer l'impôt...

Mais ils rappellent à Argan son devoir de protection. De mauvais gré, il accepte de poster ses soldats près de la mine pour dissuader d'autres attaques. En attendant, il charge certains habitants "débrouillards" (les pjs, quoi!)d'enquêter pour retrouver la planque des bandits. Une fois la planque débusquée, Argan mènera un assaut avec ses hommes sur la planque.

Une fois cela réglé, il "enrôle" ces villageois "si débrouillards" pour une saison pour renforcer Smiorail, à titre de paiement du complément d'impôt qu'il n'a pas eu (paiement en services).

C'est à cette occasion que les pjs feront la connaissance de Maël et Aline (remplace donc le fait que Maorn envoie Eoghan à Smiorail, dans le focus).

Ca colle? C'est le pitch du scénario que je pense jouer après automne rouge, et qui justifierait que mes pjs aillent à Smiorail. Il m'a été inspiré par la piste "un pendu pour un moulin".


Edit : Les seconds d'Argan seront-ils aussi décrits dans la suite de la campagne? Car à la limite, dans mon scénario, la collecte d'impôts à Dearg peut être faite par un autre chevalier hilderin, fidèle à Argan et plus finaud que son chef...

Ce qui fait que je pourrais réutiliser mon personnage noble d'apparence, avec toujours une explication raisonnable à la bouche, mais qui est en fait un vil manipulateur...

Nelyhann a écrit :Pour Argan, le concept de départ est justement qu'il apparaisse de manière assez évidente comme le méchant.

Tant mieux ! C'est carrément comme ça que les PJ le voient ! Lors de leur passage à Smiorail au début de Gaol, il a même été carrément brutal (c'est d'ailleurs un de mes joueurs qui avait improvisé, comme quoi, dès le départ, hein ! ) !
Bon d'ailleurs les illustrations le présentent aussi vraiment comme ça, et nous poussent (inconsciemment maintenant que j'y pense) à le jouer vraiment comme un salopard.

Nelyhann a écrit : Concrètement, c'est un gars violent, rancunier, qui a carrément abusé de son statut pendant plusieurs années, qui pactise avec les brigands du val etc etc... cf son histoire. Or, plus la campagne va avancer, plus les choses vont se troubler. Et plus les joueurs vont le détester au départ, plus ça sera savoureux à la fin. Car d'une part il se pourrait bien que les PJ et Argan deviennent compagnons d'armes et d'autre part, les PJ vont découvrir qu'Argan lutte contre quelque chose de terrible depuis très longtemps. Ce qui explique d'ailleurs son apparence, ses traits creusés.

Rhà là là, tu en as trop dit ! Mais encore ?

Bravo! Deux tables en pleine campagne, ça fait plaisir. Je me demandais comment réagirait le Premier Rôle à se faire meujeuter à la fois par le MJ et par les Seconds Rôles (parce que, curieusement, les Seconds Rôles finissent par en savoir plus long que le Premier), mais apparemment, la formule fonctionne.

Pierrot le fou a écrit :- une question qui m'a un peu turlupiné en préparant le scénario : quelle est la distance entre le domaine d'Eux-Salées et le château du duc Mac Tremen ? Ce n'est pas clairement abordé dans le scénario, et par commodité je les ai placé à quelques heures de chevauchée de distance... mais je ne trouve pas ça très logique !

Au contraire, c'est très bien. J'avais un peu réfléchi à la question: le duc et Aïnlis doivent se trouver dans une de leurs résidences de campagne et non dans la capitale, sinon la milice citadine interviendrait pour couper la retraite des brigands, et Jerryl est trop fin stratège pour prendre ce risque. S'il faut une explication, peut-être que la dame d'Eaux-Salées partait pour rencontrer Aïnlis quand elle a été massacrée avec ses enfants.

http://www.esteren.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=1170

Pierrot le fou a écrit :

Nelyhann a écrit :Pour Argan, le concept de départ est justement qu'il apparaisse de manière assez évidente comme le méchant.

Tant mieux ! C'est carrément comme ça que les PJ le voient ! Lors de leur passage à Smiorail au début de Gaol, il a même été carrément brutal (c'est d'ailleurs un de mes joueurs qui avait improvisé, comme quoi, dès le départ, hein ! ) !
Bon d'ailleurs les illustrations le présentent aussi vraiment comme ça, et nous poussent (inconsciemment maintenant que j'y pense) à le jouer vraiment comme un salopard.

Nelyhann a écrit : Concrètement, c'est un gars violent, rancunier, qui a carrément abusé de son statut pendant plusieurs années, qui pactise avec les brigands du val etc etc... cf son histoire. Or, plus la campagne va avancer, plus les choses vont se troubler. Et plus les joueurs vont le détester au départ, plus ça sera savoureux à la fin. Car d'une part il se pourrait bien que les PJ et Argan deviennent compagnons d'armes et d'autre part, les PJ vont découvrir qu'Argan lutte contre quelque chose de terrible depuis très longtemps. Ce qui explique d'ailleurs son apparence, ses traits creusés.

Rhà là là, tu en as trop dit ! Mais encore ?

C'est drôle comme les joueurs ont tendance à se méfier de tout le monde, sauf du gros méchant effectivement prévu par le MJ... Pour ce qui est d'Argan, il peut avoir une réputation de chevalier violent, autoritaire et trop exigeant, mais avec quelques actions d'éclat contre les hors-la-loi, les Gwidrites ou les feondas qui le rendent insoupçonnable. Au besoin, le MJ peut faire intervenir quelques témoins fiables comme le chevalier Ergon Tamir, prêts à dire que "Argan est peut-être ambitieux, désagréable et vicieux, mais c'est un hilderin loyal".

Arthus a écrit : Comme je vais jouer les foci sous forme de scénars au présent, il ne s'agit pas que mes pjs soient trop tentés d'aller éclater Argan alors que plusieurs années (rien que le service d'Ost de Maël, ça fait un an...) les séparent du début de la campagne!

Alors si tu as des pistes et techniques pour transformer un focus en scenario, je suis preneur. Personnellement, je suis assez récalcitrant au principe du focus : lorsque l'on a une table de joueurs qui se rassemble que très rarement, il est difficile de dire à tous les joueurs sauf un qu'ils incarneront des personnages secondaires, et qu'ils doivent délaisser leur PJ le temps d'une partie.

Bonjour Orkan!

Je n'ai pas trop de temps, donc je te réponds très vite : j'ai créé un sujet - aide de jeu permettant d'adapter le focus "Gaol" au présent sous forme de plusieurs scénarios avec des personnages adultes.

C'est ici : http://www.esteren.org/forum/viewtopic.php?f=18&t=1164

Je pense que cela correspond à ce que tu cherches.

J'espère que ça t'aide, et je développerai la "technique" utilisée (ou plutôt les considérations à prendre en compte) quand j'aurai un peu plus de temps.

Hello!

Je remonte ce topic pour vous faire part de l'idée-spéculation gratuite du jour (une de plus)...

Je suis actuellement occupé à lire l'excellente trilogie "fils des brumes" de Brandon Sanderson, et je me suis retrouvé à faire une comparaison entre l'intrigue de cette série et la campagne des Ombres d'Esteren.

Je ne souhaite pas spoiler "fils des brumes" à ceux qui ne l'auraient pas lu et souhaiteraient le découvrir, c'est pourquoi je me contenterai d'évoquer mon idée sans citer les éléments de comparaison exacts avec le romans.

Et pour ceux qui auraient quand même peur du spoil, je mets une balise, au cas où...


SPOIL "Fils-des-Brumes" de B. SANDERSON POSSIBLE!!!

Et si, en fait, Argan était un gardien, un protecteur de la vallée, voire de la région toute entière? Peut-être lutte-t-il contre une entité surnaturelle très puissante qu'il maintient enfermée, que les Pjs risquent de relâcher s'ils l'éliminent?

Une entité dont très peu de personnes connaissent l'existence et le "fonctionnement", dont fait partie Argan, envoyé en mission secrète par l'un de ces rares "initiés"...

Une entité manipulatrice, qui cherche à se libérer, et va influencer les Pjs à leur insu pour ce faire, les poussant à vaincre Argan et à la délivrer, en leur faisant croire qu'ils font une bonne action...

Ce serait un scénar très intéressant, et un super retournement de situation...

Voilà, c'était la spéculation du jour!

ça se tient !
Mais le lien avec crow-man nest pas évident

Toujours en mode "je jette des idées en l'air pour voir ce qui retombe" : si ça se trouve, crow-man, le flux fossile qui pulse dans la région (et les mutants qui vont avec), et peut-être même la lignée mac Govrian pourraient être liés...

L'entité exercerait une influence à travers le flux fossile, prenant le contrôle direct de tous les mutants du coin une fois libérée (ce qui inclut crow-man dans un certain sens)...

Tiens, ce serait même intéressant que cette entité soit l'esprit du gros serpent du Lac Rouge (vaincu et scellé par les démorthèn du Temps de l'Aergewin, tout ça)! Ca me plairait bien, cette idée!!!

Oui, super théorie tout ça !!

L'"esprit" de l'ancien Féondas de L'aergwin s'immisce un peu partout sous plusieurs formes :

1) La plus "facile" pour lui, la possession. En ce moment, il cherche à posséder Argan qui essaye de lutter
2) La forme purement physique : le flux fossile. L'esprit maléfique cristallise (un peu au sens chimique du terme), ce qui provoque un accroissement de la présence de flux dans les terres environnantes (Loch Varn par exemple, mais aussi la mine de "poison")
3) La forme "bestiale" : autre forme physique, celle d'un Drein : Crow-man qui vient de s'éveiller


Si on va dans ce sens, il faut quand même essayer d'expliquer pourquoi le féondas s'éveille maintenant et pas à un autre moment. Possédait-il quelqu'un d'autre avant Argan ? (peut être alors quelqu'un qui est mort récemment, juste avant le début de la possession d'Argan ?). Et pourquoi Crow-man se reveille précisément "aujourd'hui" ? (je ne me souviens plus combien de temps après l'incendie...)

En tout cas ça me plait !