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Re: Questions sur les feondas
Publié : 01 mars 2011, 21:07
par Volgyn
Résumons ce que l'on sait des féonds :
- Ils ont toujours existé, et étaient déjà agressifs alors que les humains respectaient les esprits et ne pratiquaient pas la magience. Il est donc peu probable qu'il s'agisse là d'une "punition" divine ou des esprits à l'encontre du comportement humain.
- Ils ne peuvent pénétrer dans certains cercles de pierres ou dans certains édifices religieux. L'énergie mystique des prières et de la dévotion agissent certainement comme un rempart contre les féonds. Ils ne sont donc pas des animaux à proprement parler, ils doivent être liés de prés ou de loin à un phénomène divin/démoniaque/psychique.
- Ils semblent d'avantage être une perversion de ce qui existe déjà : animal, végétal ou minéral.
- Les lieux fréquentés par les humains sont moins propices à la présence des féondas.
Voici ma théorie :
Le grand paradoxe des féonds résident dans leur caractéristique principale : ils sont guidés par la destruction de ce qui est humain. Cependant, on sait également que plus un lieu est fréquenté par l'humanité, moins l'on est enclin à y rencontrer un féond. Pourquoi donc les féondas, qui ne semblent de prime abord vivre que pour la destruction de ce qui est humain éviteraient-ils les routes ? Ma théorie est la suivante : la présence résiduelle de l'humanité agit comme un répulsif extrêmement puissant et agressif pour les féondas. Peut-être ces derniers sont-ils sensibles à l'aura psychique des humains ou tout autre élément de cette veine. Peut-être perçoivent-ils l'humanité comme une lumière aveuglante et effrayante qui réveilleraient en eux des instincts de survie primaires : l'évitement en temps normal et l'attaque lorsqu'ils se sentent trop proche. Peut être au contraire les perçoivent-ils comme une abîme de noirceur qu'ils éviteraient et traqueraient à vue ?
Cette théorie serait etayée par le fait que les féonds ne semble pouvoir pénétrer dans certains cercles de pierres ou dans certains lieux de cultes. Pour moi, la nature de la divinité y étant vénérée compte peu, seul compte le fait qu'il s'agisse d'un lieu de culte, profondément imprégné de l'énergie spirituelle de ceux qui s'y sont dévoués. La pierre et les murs y auraient intégré la psyché humaine au point qu'ils seraient devenus l'essence même de ce qui repousse les féonds dans l'humanité. Ceci expliquerait pourquoi les cercles de pierres, depuis longtemps abandonnés, repoussent toujours les féonds. Certains, pourtant, ne remplissent plus ce rôle. Il y aurait donc déperdition de cette énergie avec le temps, ou bien le lieu n'ayant pas été le cadre de suffisamment de dévotion, il aurait perdu plus vite ce capital restreint.
Enfin, il reste à définir la nature des féonds. Pour moi, il ne sont pas "démoniaques" contrairement à ce que pourrait laisser penser le fait qu'ils soient sensibles aux lieux de cultes. En revanche, ils semblent être une parodie ou un avilissement de tout ce qui peut exister et leur perception du monde serait, à mes yeux, un immense néant que seul viendrait troubler la lumineuse présence et empreinte humaine qui les attirerait autant que les révulserait. Ils doivent être une sorte d'espèce symbiotique microscopique, sorte de champignon ou êtres totalement inédits possédant une perception psychique ou en tout cas particulière du monde pénétrant dans quelque chose pour en prendre possession ou le mimant simplement, avec d'importants écarts au modèle.
Re: Questions sur les feondas
Publié : 01 mars 2011, 22:23
par Tosheros
Volgyn a écrit : - Ils ne peuvent pénétrer dans certains cercles de pierres ou dans certains édifices religieux.
Rectification : il y a plusieurs cas rapportés et décrits de feondas ne pénétrant pas un bâtiment religieux ou un endroit sacré.
On ne peut même pas considérer qu'on attends un cas d'oscarisation de Natalie Portman, c'est juste une observation empirique qui a été jugée suffisamment pertinente pour figurer dans un dossier sur les feondas rassemblé par le seigneur d'un val paumé.
On a aucune idée de la validité réelle de ces cas rapportés.
Déjà faut savoir s'assurer qu'ils sont vrais, et ensuite s'ils le sont est-ce qu'il n'y avait pas d'autres facteurs à prendre en compte?
Est-ce qu'au moment où des feondas auraient franchi les remparts leurs nombres n'auraient pas simplement étés déjà bien amoindris par la lutte à l'extérieur? Suffisamment pour que le massacre de tous les habitants d'une communauté n'ait pas lieu?
Le fait que les gens qui se sont planqués dans une église aient survécus à une attaque de feondas ne serait elle pas simplement due au fait que la chapelle était peut-être le seul bâtiment en pierre du village? Avec une seule lourde porte et sinon peu d'ouvertures accessibles?
Et quand bien même il y aurait des témoignages valides concernant des feondas n'étant pas entrés dans un lieu sacré sans raison valable, une des bases du comportement des feondas restent le fait que leur comportement n'est pas toujours cohérent et jamais totalement prévisible.
En plus, pour un rapport de feondas n'osant pas attaquer une chapelle, combien de cercles de pierre profanés, de couvents massacrés etc...
Forcément, le nombre de témoins est biaisé, vu que ceux qui étaient dans les lieux saints que les feondas n'ont pas pénétré ont sensiblement plus tendance à raconter l'exploit que ceux qui étaient dans les lieux saints où les feondas sont entrés. Fatalement, pour ça le fait de ne pas voir ses intestins servir à refaire la déco, ça aide...
Surtout que la mémoire commune des hommes n'est pas très différente de la mémoire d'un seul homme : on se souvient plus des trucs plus mémorables que de ceux qui le sont moins (parce que les portes ouvertes ne vont pas s'enfoncer toutes seules

)
Un
Miracle divin accordé par le Créateur dans son infinie brontë ça fait quand même un beau titre pour les journaux, surtout quand ça peut servir de propagande à un Temple en quête de fidèles. Et même si on est pas trop croyant on ne peut pas s'empêcher d'être turlupiné par ce genre d'histoires.
Et si on essaye d'enquêter plus sur la chose, là aussi l'esprit humain va avoir tendance à nous faire accorder plus d'attention aux évènements qui vont dans le sens de ce qu'on veut démontrer que dans le sens inverse. Notamment dans ces derniers cas on aura bien plus tendance à trouver (à inventer?) des failles dans le raisonnement.
"Ah oui, là les fidèles ont tous été massacrés mais ils apparemment ils suivaient que modérément les ordonnances donc forcément...
"Et là un Ionthèn qu'on a retrouvé mort dans un cinthareïd, mais en même temps il était encore en formation donc ça compte pas..."
Bref, tout ça pour dire que si la théorie est intéressante, il est encore totalement impossible d'en tirer des conclusions absolues sans faire beaucoup plus de travail derrière.
Tosh', qui sort d'une mini-conf' sur l'EBM.
Force est d'avouer qu'elle reste néanmoins très romanesque, et vu que le plus important quand on joue aux Ombres d'Esteren est encore de faire une belle histoire...

Re: Questions sur les feondas
Publié : 01 mars 2011, 22:39
par Pénombre
- Les lieux fréquentés par les humains sont moins propices à la présence des féondas.
Juste un détail : à deux reprises, au moins, les feondas s'en sont pris massivement à des cités humaines : Ard-Amrach la capitale gwidrite et plus récemment Kel Loar en Taol-Kaer. Et il y a également des variantes féondes comme les Cnaighs du Livre 2 qui demeurent fréquemment dans les égouts des cités humaines.
Re: Questions sur les feondas
Publié : 01 mars 2011, 23:41
par Akae
Tosheros a écrit :
Force est d'avouer qu'elle reste néanmoins très romanesque, et vu que le plus important quand on joue aux Ombres d'Esteren est encore de faire une belle histoire...

Je crois que tu as tout saisi en deux lignes en fait

Re: Questions sur les feondas
Publié : 22 avr. 2011, 18:05
par Elwe
J'aurais une question sur les feondas pour un prochain scénario : j'avais pensé à décrire l'histoire d'un grand héros, un virtuose de l'épée, et l'ombre derrière la légende.
Baleant, un talkéride né dans une respectable famille bourgeoise d'herboriste qui a vu tous les êtres à qui il tenait mourir non de la main des feondas, les ennemis de l'humanité, mais par des hommes, une branche de la noblesse qui trouvait un intérêt dans la disparition de sa famille (à déterminer). Avide de vengeance, il parcourut la péninsule en louant son bras, non pour de l'argent mais pour tout ce qui pourrait nuire à cette aristocratie assassine. Lorsqu'après de nombreuses pérégrinations cette famille devint plus une gène qu'un allié pour le reste de la noblesse, Baleant offrit de les en débarrasser en échange de l'impunité de ce crime. S'en suivit une nuit d'horreur durant laquelle des cris effrayant en réveillèrent plus d'un, avant qu'un incendie ne se déclare et efface toute trace du carnage.
Après cela, Baleant eu du mal à donner un sens à sa vie. Sa vengeance accomplie, il se remit en route pour cette fois-ci défendre les hommes contre le véritable ennemi : les feondas (qui représente une cause facile à défendre pour quelqu'un se cherchant, les feondas incarnant un peu le mal absolu !). C'est ici que commence la légende, celle du guerrier dont l'épée était le vent, virevoltant au delà de l'imaginable pour porter la mort à ses ennemis. Après de nombreux exploits, Baleant disparut. Des années s'écoulèrent avant qu'il ne reparaisse, une ombre de ce qu'il avait été auparavant, et ne meurt, tué par un feond. (défiguré, corps peu identifiable, ...)
Intervint alors la partie de l'histoire que je me demande possible.
Une chose hantait Baleant : sa mort, plus ou moins prochaine. Aussi lorsqu'il affronta un drèin et que le masque du feond, étrangement facile à récupérer (au vu des expériences racontées dans le livre I), lui murmura qu'il pourrait lui donner l'immortalité, Baleant ne put vaincre sa peur et céda au feond. Ce dernier lui demanda de commettre des choses horribles comme prix de ce présent. Baleant se disait qu'une fois immortel, il pourrait sauver beaucoup plus d'innocent qu'il n'en tuait pour le compte du feond. Durant cette période, il fit croire à sa mort, et prit le nom de Melltith pour que personne ne le reconnaisse. Mais arrivé au terme du contrat, il avait changé. Pervertit, corrompu, il était devenu tout ce qu'il avait juré de combattre. Le feond disparut en lui léguant son présent, et Melltith mit le masque qui, chose étrange, épousait parfaitement son visage. Il était immortel, mais il était un feond, qui œuvra à présent pour détruire l'humanité de l'intérieur.
D'où ma question : un humain peut-il devenir un feond ?
Désolé pour le pavé, mais je me sentais obligé de vous expliquer le contexte pour que vous puissiez peut-être m'aider à trouver une solution de remplacement, en accord avec Esteren, si la réponse à ma question est non.
Merci d'avance.
Re: Questions sur les feondas
Publié : 22 avr. 2011, 18:23
par Nelyhann
Histoire intéressante !
Hélas Elwe, tu vas devoir attendre la publication des secrets pour que l'on puisse évoquer des réponses définitives à ta question. Mais je pense que tu peux te lancer dans ton histoire sans crainte.
La seule chose que je pourrais te conseiller, c'est de parler
du point de vue des habtiants de Tri-Kazel, et non pas comme une vérité absolue.
Tu as ton gars possédé, qui répand la mort. Les croyances locales parlent qu'il est mi homme, mi feond ; d'autres évoquent la sorcellerie... etc.
Ce qui est intéressant, c'est que ça te laisse le temps de développer ta théorie, soit en t'appuyant sur les secrets du jeu (dans ton cas, tu n'auras guère de difficulté à faire coller les éléments mais je ne peux t'en dire plus pour l'instant), soit en imaginant toi même quelque chose.
De plus, cela laissera tes joueurs dans le flou ; leurs personnages s'intérrogeront sur ce qu'il est advenu de cet homme, etc.
En espérant que cela puisse t'aider

Re: Questions sur les feondas
Publié : 22 avr. 2011, 18:48
par Tosheros
Ton histoire reste toujours assez valable même si le gars ne devient pas réellement un feond, mais devient juste un être bestial et brutal sous l'influence de ce masque.
N'importe quel être peut avoir le comportement des feondas sans être un feond lui-même. D'ailleurs outre l'aspect biologique, les habitants de Tri-Kazel c'est au comportement qu'ils classifient un être en tant que feond ou juste en tant que créature flippante. Ça rend le tout très malléable.
Et puis selon l'orientation de ta campagne et la façon dont tu veux toucher tes joueurs, garder une certaine flexibilité concernant la vérité permet d'adapter celle-ci pour la rendre plus forte au moment de sa révélation.
Surtout que quelle que soit la vérité, au final tes personnages ne pourront la découvrir réellement qu'à la toute fin. Voire même pas du tout et rester sur des suppositions.
Mais jusqu'à cette épiphanie, ils n'auront que des théories ou des idées floues. Pas de réponse absolue.
Du coup si tu garde ta
révélation suffisamment malléable, tu en garde le contrôle jusqu'au dernier moment.
Et si cet être qu'on disait hybride n'était qu'un humain contrôlé par une force obscure?
Et si au final le véritable feond ne faisait que lui souffler des suggestions mais que ton héros avait en réalité le contrôle de lui-même pendant tout ce temps et a accepté de faire tout ce que lui disait la voix en pensant que celle-ci justifierait ces actes qui le répulse?
Et si la vérité c'est qu'il n'y a aucun feond, aucune entité sombre tirant les ficelles, et que tout ça c'était juste dans sa tête?
Ces différentes options, tu peux d'office en préférer une au moment où tu prépares ton scénario.
Mais au moment où tu le feras jouer tu te rendras peut-être compte que vu les agissement, les soupçons, les méthodes que tes joueurs auront, une autre se révelera plus appropriée.
Re: Questions sur les feondas
Publié : 22 avr. 2011, 19:26
par Elwe
Merci de vos réponses.
Quelques précisions : Baleant est devenu (pour ceux qui connaissent la légende) un symbole, un espoir. Aussi pour tous, il est mort au combat et personne ne se doute qu'il ait pu sombrer dans pareille malfaisance.
Pour le fait de devenir feond, c'est un peu compliqué. Son âme est humaine, celle d'un véritable monstre, mais un homme quand même. Il n'est en aucun cas possédé. Quand je parle de sa transformation en feond, je veux dire qu'il obtient certaines aptitudes, notamment celle de pouvoir coordonner d'autres feond.
J'imagine une campagne où Melltith rencontre les PJ, se fait passer pour un guide au début de leur aventure, leur demande des services par la suite et les rencontre de temps en temps, tout cela (et d'autres machinations) n'ayant pour seul but que d'affaiblir une ville en vue d'un assaut de feondas de grande ampleur.
Sans révéler de secrets, est-ce qu'un humain plus ou moins feond pourrait coordonner ces créatures ? Ou est-ce que c'est (Las !) totalement impossible ?
Et merci pour les conseils spécifiant de ben se placer du point de vue des habitants. C'est vrai que c'est un aspect à ne pas oublier.
Re: Questions sur les feondas
Publié : 22 avr. 2011, 21:10
par Aran Mac Fiona
Ama ce sont les atrocités commis dans l'accomplissement de sa vengeance qui amorcent le processus de transformation en féond. Puis ce sont celles commis sous l'influence de la promesse d'immortalité qui effectuent cette transformation. Quand il met le masque celui-ci n'est que la matérialisation de sa nouvelle nature, celle d'un féond à l'apparence humaine. Et même s'il peut retirer le masque il ne peut plus changer ce qu'il est devenu et en a conscience. Par contre porter le masque lui donne des pouvoirs surnaturels de féond, comme contrôler d'autres féondas plus quelques autres à déterminer. Quand il ne le porte pas, il peut se faire passer pour un humain.
La dualité de sa nature, humaine et féond, donne un personnage tragique avec un potentiel énorme s'il est bien joué dans ses interactions avec les PJs. Plutôy que bestial et brutal, il sera bien plus efficace en manipulateur maléfique et subtil capable de démonstration de violence extrême.
Re: Questions sur les feondas
Publié : 22 avr. 2011, 21:29
par Elwe
...sans compter sa légendaire adresse à l'épée !
(il est vrai que je me suis fait plaisir lors de la création de ce personnage)
La question est de savoir s'il est possible dans Esteren qu'un "humain" (d'une façon ou d'une autre) puisse influer sur les feondas. (masque, nature intrinsèque de feond, ...)