Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Hello!

Outre le passage sur "mère la vie", que l'on retrouve par ailleurs dans la nouvelle "l'image d'une reine", et qui pourrait potentiellement relancer le moulin des spéculations (mais dans un autre sujet... ^^)... ...j'avoue ne pas être certain de bien comprendre ton dernier message, Nico.

Veux-tu dire que les mékones n'auraient en fait aucune sorte d'utilité? Dans ce cas, pourquoi les magientistes les auraient-ils créés, alors? Pourquoi s'infliger cette souffrance, si ces appareils n'ont aucune fonction? A moins que ce ne soient pas des appareils, mais une sorte de mutation...?

Arthus a écrit :Hello!

Outre le passage sur "mère la vie", que l'on retrouve par ailleurs dans la nouvelle "l'image d'une reine", et qui pourrait potentiellement relancer le moulin des spéculations (mais dans un autre sujet... ^^)... ...j'avoue ne pas être certain de bien comprendre ton dernier message, Nico.

Veux-tu dire que les mékones n'auraient en fait aucune sorte d'utilité? Dans ce cas, pourquoi les magientistes les auraient-ils créés, alors? Pourquoi s'infliger cette souffrance, si ces appareils n'ont aucune fonction? A moins que ce ne soient pas des appareils, mais une sorte de mutation...?

Rien n'empêche aux écoles de magience de punir un renégat ou un magientiste ayant violé les lois du secret et de la "bienséance populaire" de façon outrancière. On peut le voir ainsi.
Après, en gardant le côté technologique, ils pourraient bien n'être que des expériences ratées de vitalistes cherchant à incorporer le Flux dans l'être vivant, de façon moins dolore...

A priori, si on en croit le texte cité, les mékômes seraient une sorte de transformation induite par un empoisonnement lent au flux (suite à trop de manipulations directes.) que seuls les effets d'une drogue peuvent contre-carrer en partie (suffisamment pour rester en vie du moins.) Dans l'esprit des gens cela serait lié aux daedemorthys et serait forcément le fruit d'un acte volontaire (sinon pourquoi autant d'entre-eux en seraient pourvus ?)

Effectivement, j'aime bien aussi cette hypothèse selon laquelle les mékômes ne servent à rien mais sont en fait un effet indésirable (enfin peut-être que cela offre des effets secondaires intéressants). Ainsi un magientiste travaillant sur le flux à toutes les chances de s'en voir équiper.

On peut aussi penser dans le sens inverse : c'est bien quelque-chose d'implanté artificiellement car c'est le seul remède - certes très imparfait - connu face à l'empoisonnement au flux. Il nécessite cependant des infrastructures spéciales et provoque de grandes souffrances, raisons pour laquelle la plupart majorité des empoisonnements au flux sont mortels.

iz

C'est tout de même étonnant, parce qu'au final, ça va totalement à l'encontre de ce qui est dit (suggéré plutôt mais bref) dans le livre de base.

Alors certes, le livre Univers présente Esteren selon ce qu'en connaissent ses habitants, avec tout ce que cela implique comme extrapolation et fausseté mais du coup, faut-il penser comme Mulder que la Vérité est ailleurs ?

NdddN vous fait part du point de départ du concept, mais un point de départ n'est rien d'autre que cela : il y a une image et puis elle évolue, s'insère dans la création qui a pris forme.

En gros : spéculer à partir des versions initiales peut être inspirant mais ne vous mettra pas nécessairement en phase avec la version finale

Mais donnez nous cette version finale, par la barbe d'Algwich Dert !!

iznurda a écrit :A priori, si on en croit le texte cité, les mékômes seraient une sorte de transformation induite par un empoisonnement lent au flux (suite à trop de manipulations directes.) que seuls les effets d'une drogue peuvent contre-carrer en partie (suffisamment pour rester en vie du moins.) Dans l'esprit des gens cela serait lié aux daedemorthys et serait forcément le fruit d'un acte volontaire (sinon pourquoi autant d'entre-eux en seraient pourvus ?)

iz

Dans mon idée, c'est exactement cela, un empoisonnement lent au Flux. Mais comme le dit Iris, il s'agit juste du concept initial qui a présidé au passage concernant les mékônes dans le livre de base.

Voilà les deux passages du livre de base, qui ne cadrent pas avec cette version :

"Les hélites sont souvent assez excessifs et extrémistes dans leur pratique de la magience. Afin d’améliorer leur contrôle de la nature et de leurs artefacts, ils glissent sous leur peau ce que l’on appelle des mékônes."

"Il semblerait que cela leur permette une manipulation particulièrement aisée de leurs artefacts. Ils peuvent ainsi directement alimenter certains d’entre eux en Flux pour une utilisation optimale."

Mais les choses sont-elles vraiment aussi simples ? Après tout, le narrateur est un varigal assez âgé qui ne peut prétendre avoir une connaissance exhaustive de la magience et de ceux qui l'utilisent. A quel point sa mémoire lui joue-t-elle des tours ? A quel point comble-t-il les vides de l'expérience avec des rumeurs ? Bref, les mékônes ne sont pas un sujet que les magientistes - les hélites seuls si on en croit le ldb - vont aborder avec le tout-venant. Si cela leur confère un pouvoir supplémentaire, ils vont en garder jalousement les méthodes de création et d'injection. Si, en revanche, il s'agit d'un contrecoup consécutif à un usage intensif du Flux, peut-être maquillent-ils ce désagrément en faisant croire qu'il leur apporte plus de puissance même s'il n'en est rien...

Nico du dème de Naxos a écrit :Mais les choses sont-elles vraiment aussi simples ? Après tout, le narrateur est un varigal assez âgé qui ne peut prétendre avoir une connaissance exhaustive de la magience et de ceux qui l'utilisent. A quel point sa mémoire lui joue-t-elle des tours ? A quel point comble-t-il les vides de l'expérience avec des rumeurs ? Bref, les mékônes ne sont pas un sujet que les magientistes - les hélites seuls si on en croit le ldb - vont aborder avec le tout-venant. Si cela leur confère un pouvoir supplémentaire, ils vont en garder jalousement les méthodes de création et d'injection. Si, en revanche, il s'agit d'un contrecoup consécutif à un usage intensif du Flux, peut-être maquillent-ils ce désagrément en faisant croire qu'il leur apporte plus de puissance même s'il n'en est rien...

Ah ba voilà !
Tu cherches à nous faire spéculer encore plus !

C'est pas bête ceci dit. En bon mouton j'avais pris les écrits du ldb pour acquis, mais effectivement l'on peut voir les choses d'un autre angle et se dire que les mékônes ne sont qu'un effet secondaire, indésirable, ou même une maladie liée à l'utilisation ou à la proximité du flux. Ou peut être liés à une expérience qui a mal tourné.

Sait-on si les mékônes se transmettent aux enfants des magientistes ?
Quoi ? je vais trop loin peut être ?


Caitlin (impatiente tenir en main le livre des secrets et connaitre enfin la vérité sur ces mékônes et autres bizareries magientistes...)

Avec tout ça je vais devoir refaire un jet de Santé Mentale pour éviter de devenir parano moi ...

Edit : en même temps c'est ma faute, c'est moi qui ait ressorti ce thread après tout ^^'

**pars se faire flageller**

Dans tout les cas ce serait dans l'avantage des magientistes de laisser entendre qu'il s'agît d'un choix de vie et non de quelque chose qui devient nécessaire à force de s'empoisonnée en flux.

Donc essayer de prévoir quelque injections dans les Mekônes et des amélioration pour faire croire à une force plutôt qu'à une faiblesse ça doit être dans leurs cordes.

Je voyais le prototype de guerrier-Mekône comme ça de toute façon : peut-être avec quelque avantages mais au prix de son libre arbitre car dépendant de l'entretiens de magientistes pour survivre à ses propres Mekônes.