Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Vous partez loin quand même...

La rose blanche dispose d'un petit encart de 5 lignes dans le livre de base... pas sur que tout ait été pensé non plus en harmonie à ce point là . A mes yeux, elle ne devrait pas avoir plus d'importance que n'importe quel encart que l'on trouve un peu partout dans les livres (la bête des égouts d'Osta baille ? le prisonnier de calvaire ?) et il se peut qu'elle ait juste été là pour donner des idées scénaristiques aux joueurs .
Et les ronces sont une création d'Elenyl, je vous renvoie à ses postes sur le topic Ronces, je ne pense pas qu'il y ait vraiment partout des liens avec la cosmologie fondamentale d'Esteren...

M'enfin pourquoi pas...

Désolé je suis en mode rabat-joie... Bon je vous laisse re-spéculer ^^

Val a écrit :Et les ronces sont une création d'Elenyl, je vous renvoie à ses postes sur le topic Ronces

Il faut rendre à César...

C'est l'ami Ikaar qui a créé ce groupe de joyeux drilles que sont les chevaliers Ronces, ces sympathiques garçons qui traversent la Péninsule enfermés dans des boites de conserve avec des petits trous pour respirer, et portant de lourdes épées et des armes d'hast impressionnantes, tout ça pour pouvoir transporter tranquille des coffres pleins de daols !
Ah quand même c'est cher le prix de la dissuasion !

Cette faction est encore assez peu exploitée dans les scénarios d'Esteren, pourtant, à mon sens, elle possède un réel poids dans la politique des royaumes, en plus du ressort scénaristique qu'elle représente (c'est quand même un peu la Garde Impériale les gugusses ...)

Elenyl,

Val a écrit :Vous partez loin quand même...

La rose blanche dispose d'un petit encart de 5 lignes dans le livre de base... pas sur que tout ait été pensé non plus en harmonie à ce point là . A mes yeux, elle ne devrait pas avoir plus d'importance que n'importe quel encart que l'on trouve un peu partout dans les livres (la bête des égouts d'Osta baille ? le prisonnier de calvaire ?) et il se peut qu'elle ait juste été là pour donner des idées scénaristiques aux joueurs .
Et les ronces sont une création d'Elenyl, je vous renvoie à ses postes sur le topic Ronces, je ne pense pas qu'il y ait vraiment partout des liens avec la cosmologie fondamentale d'Esteren...

M'enfin pourquoi pas...

Désolé je suis en mode rabat-joie... Bon je vous laisse re-spéculer ^^

Val, tu es loin de prendre en compte tout ce qui a été publié sur la Rose Blanche !

Oui je sais, je suis à jour sur la gamme

Je pense juste que la rose blanche est un élément mentionné dans le livre de base qui a été développé dans un scénario par la suite, pour autant je ne pense pas que cette organisation ait un lien avec un secret fondamental de l'univers d'Esteren, ça me semblait plutot juste un élément de richesse du background...

Mais bon peut-être que je me trompe...

Je vois ce que tu veux dire. Pourtant j'avoue que ce point de vue m'étonne dans la mesure où le Temple et l'Unique sont, de toute évidence, un élément important, si ce n'est primordial, dans une partie des secrets.

Il ne peut pas en aller autrement. Derrière la révélation à Soustraine, derrière les reliques et les pierres maudites, il y a forcément un élément très impactant pour comprendre un pan de l'univers.

Hors la Rose blanche propose un version apocryphe des "révélations" du Temple. De ce fait, qu'ils aient tort ou raison, ils sont de mon point de vue liés directement à certains secrets.

Bien sûr, on ne peut rien affirmer, il me semble juste que le faisceau de présomptions est suffisant pour que cette hypothèse ait de bonnes chances de se vérifier.

Hello!

Ben du coup, je ne sais pas trop où je me situe entre vous...

J'ai l'impression que je tends plus du côté de Val, sans être certain que je vais aussi loin que lui.

En ce qui me concerne, je pense que la Rose Blanche a bel et bien été developpée par les auteurs, ne fut-ce que pour l'importance qu'elle est susceptible de prendre dans l'Arc de l'Adoption.

Par contre, je ne pense pas qu'elle mène à un quelconque secret de nature ésotérique, ni qu'elle détienne la moindre Vérité sur le fonctionnement de l'univers (déjà que je ne suis pas certain de la nature, ou même de l'existence de l'Unique...).

En fait, j'aurais plutôt tendance à voir la Rose Blanche comme les partisans d'une doctrine différente de celle du Temple officiel, un peu comme l'étaient les partisans de Pélage par rapport à l'Eglise catholique de l'époque. Cela ne signifie pas qu'ils possèdent la moindre Vérité Fondamentale (ni que le Temple ait jamais possédé la moindre parcelle de Vérité fondamentale, d'ailleurs), mais simplement qu'ils prônent un mode de pensée différent de celui du culte officiel.

D'ailleurs, si on creuse un peu plus l'histoire du Temple, on découvre qu'une violente répression anti-traditionnaliste a eu lieu en Gwidre. C'est en tous cas la version officielle de l'histoire... Mais je ne trouverais pas étonnant que la vérité soit plus nuancée, et que certains Templistes de l'époque aient prôné une approche plus modérée de la conversion des populations traditionnelles, basée notamment sur le synchrétisme (surtout que, comme je l'ai dit, la philosophie démorthèn et le dogme Templiste partagent de nombreux points communs, et ont un idéal qui est finalement remarquablement similaire...).

Suivant cette logique, cela ne m'étonnerait pas vraiment que la Rose Blanche soit l'héritière de cette doctrine "modérée", jugée depuis hérétique par le pouvoir en place, par exemple. Ou que la Rose Blanche soit simplement un courant dissident du Temple, basé non pas sur la possession d'un Secret, mais seulement sur un mode de pensée différent de celui du pouvoir établi.

A cela vient se rejouter le fait que la Rose Blanche semble plus ou moins au courant d'un secret politique de Gwidre, réel ou imaginaire, qui impliquerait que la reine légitime de Gwidre ait été évincée au profit du roi actuel, suite à un complot impliquant le hiérophante Tomar et le roi actuel.

Sans passer par l'idée que les rosablanquettes soient les détenteurs d'un Secret Universel, cette simple information pourrait parfaitement flanquer le Temple officiel actuel et tout Gwidre par terre, en provoquant à la fois une guerre civile et un schisme religieux définitif (Parce que cela revient à dire en même temps que le roi est illégitime, et que la hiérarchie du Temple a trahi la volonté divine... ... surtout si Peirenne était une élue : imaginez la crise de foi si la populace croyante venait à découvrir que le hiérophante avait sciemment assassiné une Elue du Temple pour des motifs bassement politiques...)

Val a écrit :Vous partez loin quand même...

La rose blanche dispose d'un petit encart de 5 lignes dans le livre de base...

Et il y aura cinq lignes de plus en introduction du jeu de société "Deduction" actuellement sur le Kickstarter. Ca donnera à peu près cela :

« Puis les roses blanches du jardin sacré fanèrent et le ciel s’ouvrit en deux.
Des créatures immondes sortirent de la bouche des impies alors que la corruption se répandait sur le monde.
Un monstre s’éleva parmi les autres et promis à l’homme un pouvoir infini.
Et autour de lui je vis un millier de roses noires prêtes à éclore. »

Extrait des Écrits de Soustraine

À quand la retranscription complète des Ecrits de notre cher Soustraine

Faute d'orthographe, chef!

"...et promit à l'homme..."

Sinon, c'est une phrase bien mystérieuse et allégorique sujette à de multiples interprétations et spéculations (à commencer par "sont-ce les vrais écrits de Soustraine, ou une version remaniée? Soustraine a-t-il réellement existé? Bref, les questions habituelles, quoi! ^^)... Comme d'hab, vils tourmenteurs mentaux!

Arthus a écrit :Faute d'orthographe, chef!

"...et promit à l'homme..."

Drogué, va.

Arthus a écrit :Sinon, c'est une phrase bien mystérieuse et allégorique sujette à de multiples interprétations et spéculations (à commencer par "sont-ce les vrais écrits de Soustraine, ou une version remaniée? Soustraine a-t-il réellement existé? Bref, les questions habituelles, quoi! ^^)... Comme d'hab, vils tourmenteurs mentaux!

Il est vrai que les prophètes de notre monde n'ont pas écrit eux-mêmes, ce qui laisse tout loisir de spéculer sur les distorsions de leur message, la durée avant la mise par écrit d'un message oral etc.