Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Iris a écrit :
Par contre, ça peut être un sujet de débat intéressant : qu'attendez-vous comme canevas / scénario / focus / campagnes ? ...

Quel type d'histoire souhaitez-vous découvrir dans la gamme officielle ?

• Nouvelles d'ambiances / nouvelles / roman ... parce que ça sert d'inspiration et que ça vous suffit
• Bac à sable : format Dearg ou Bas-Mùdan dans "Choix de vie" ou encore les lieux développés dans Néo Voyage... parce que vous aimez la liberté qui va avec et que vous aimez créer vos histoires ...
• Canevas : parce que c'est court, direct, que ça va à l'essentiel et qu'on peut les étoffer au besoin ?
• Focus : parce que c'est bien d'avoir ça pour 4 arcs narratifs, mais pourquoi pas les autres ou d'autres encore ?
• Scénario long : parce qu'en fait, ça occupe copieusement et ça suffit pour votre rythme de jeu
• Authentique campagne : parce qu'il n'y a que ça de vrai ?

... et puis en thématique ?...

• Quels lieux (régions) souhaiteriez-vous voir développés ?
• Des histoires en lien avec des PNJ officiels ?
• Quels ton / thématiques ? (moins de surnaturels, plus de ceci, ou de cela...)
• Autre ?

A vous !

Pour me faire pardonner, je réponds du coup à la question d'Iris, LE sujet du post

Tout d'abord, même si Esteren est "low fantasy", en tant qu'univers gothique et profondément marqué, je ne m'attends pas à voir des histoires dans lequel le surnaturel n'apparaisse pas. Alors que je m'explique sur cette déclaration avant qu'on me saute dessus. Ca ne veut pas dire que je ne tienne à voir que des canevas/idées basées sur du surnaturel, loin de là, mais simplement que le monde en est imprégné, donc même dans un scénario purement politique, il doit y avoir des références au surnaturel, même si c'est une excuse brandie par un baron pour envahir son voisin, la peur ou l'idée du surnaturel est omni-présente et doit s'en ressentir à tous les niveaux.

Après, comme pas mal, j'aimerai bien trouver bac à sable et canevas, c'est très utile pour introduire des arcs annexe, mixer des intrigues secondaires à des campagnes. Ceci dit, c'est peut-être, à mon sens, plus une attente pour le Forum ou la communauté que pour l'équipe elle-même.
Ce que j'attendrai plus de l'équipe, ce sont des idées, scénarios, contenus qui décrivent des points importants du monde, qu'ils soient surnaturels ou politiques, sectes ou évènementiels, voir même axés sur des grands secrets. En un certains sens, c'est vous qui donnez la ligne éditoriale et comme les secrets, c'est un peu vous qui avez une bonne idée des grandes évolutions du monde.

Ensuite, je suis beaucoup plus sur une pratique "lache" des scénaris et autres, au même titre que je ne joue que dans le cadre de campagnes sur des tables relativement fixes, donc quel que soit le format, je finirai par en revenir à une forme scénario light/canevas pour faire jouer. Ca ne veut pas dire qu'une campagne ne m'intéresse pas, absolument pas, simplement que je la lirai, m'en imprègnerai et la recracherai ensuite pour en faire une histoire uniforme pour les joueurs, quelles que soient les divergences que j'aurai eu à faire. En ce sens aussi, les prétirés me permettent d'avoir de belles images ou des idées pour balancer des PJs débutants, mais ne seront jamais utilisés.

Voilà, je plus-sois aussi le constat qu'il manque cruellement de contenu politique. Quelles sont les aspirations politiques des royaumes pour les prochaines années, les intrigues dans lesquels sont mouillés les grands de ce monde, les grandes factions, leurs actions...

Bon Ok, c'est pas dans les cases proposées, mais c'est au fil de l'eau

Fafi06 a écrit :Pour me faire pardonner, je réponds du coup à la question d'Iris, LE sujet du post

Allons, tu es tout pardonné


(Par contre, il faudra faire une synthèse de toutes les réponses, en signalant les courants minoritaires et majoritaires ! Un volontaire ? )

Bonjour à tous,

Pour ma part, je préférerais du scenario long "et" thématique. Eteren est très particulier comme JdR et je trouve que le détail y est important. Ainsi donc, avoir un scenario proposant un rythme, un façon de gérer les rencontres surnaturelles, les mentalités des peuples, et tous les petits autres détails que seuls les scenarios officiels peuvent apporter, me semblent primordiaux. Autre point important pour moi, ces senarios apportent du clef en main. On est toujours libre de modifier/ personnaliser les événements bien sur, mais on a le choix de le garder tel quel.
Dans cette optique, le scenar d'Iris dans NeoVoyage est juste genial.

Tous les autres moyens apporteraient bien sur des idées, des inspirations, des lignes directrices mais ne peuvent apporter le gain de temps pour jouer/ des choix éditoriaux clairs/ des plans, illustrations réutilisables etc.

Je crois personnellement que la gamme manque cruellement de scenarios/ campagne suffisamment long pour pérenniser la gamme sur le long terme. Pour moi, il faudrait multiplier le modèle "Monastères de Tuath" en les déclinant vers les thèmes Occultisme/ Chevaliers Ronces/ Osag/ etc.
De plus, il me semble judicieux de distiller des secrets dans ces scenarios. Histoire de patienter pour le livre proprement dit.

Toutefois, si je devais jouer le jeu des choix, je dirais:
- Scenars longs
- Canevas
- Nouvelles

J'aime bien les scénarios de type "Tuath" et "Choix de vie", et je suis pas mal d'accord avec toi : avoir plusieurs scénarii de ce format qui sont indépendants peut donner un bon essor à la gamme.

Mais quand tu fais le compte, on a déjà

- Loch Varn
- Automne Rouge
- Poison
- Tuath
- Un choix de vie

- Les focus que tu peux pas mal adapter en scénars indépendants
- Les 5 scénars de la campagne de Dearg qui va bientôt sortir

Je ne dirais pas donc que la gamme, même en l'état, manque "cruellement" de scénars longs. Je ne connais que peu de JDR qui offrent un si grand choix de scénarios aussi longs et détaillés, alors que le livre des secrets n'est même pas sorti (j'exclu les grosses gammes genre DD ou AdC, pour moi Esteren n'est pas ce format de JDR).

Du coup plutôt que de recréer des scénars officiels qui "distillent" les secrets pour faire patienter, je pense que l'essentiel est de se focaliser sur la parution de Secrets avant tout. D'autant plus que la communauté travaille aussi à donner des idées de scénarios, peut-être moins détaillés et forcément moins dans l'esprit direct de ce que font les auteurs (puisqu'ils en savent plus sur leur gamme...).

Après si le travail peut se faire en parallèle, moi je te rejoins je suis tout à fait pour le format théma, de mon point de vue Tuath est vraiment un supplément que j'adore et dont j'apprécie le format.

Salut,
J'espère ne pas trop spoiler le topic en répondant à ton message Val

Je comprends tes arguments mais ne partage pas vraiment ton point de vue. J'emploie "cruellement" dans la phrase qui dit vouloir pérenniser la gamme. Quand je pense à une gamme pérène, je pense à une vraie identité pour chaque volume et à son côté SandBox, au fait qu'un nouveau joueur puisse jouer en ayant le choix sur des types de scenarios joués.
Or:
- Les scenarios de Prologue sont bien décrits, je te l'accorde mais sont dans la même veine, soit l'enquête. Le fait qu'ils soient disponibles gratuitement est un plus toutefois.
- Tuath est parfait dans son concept. Mais encore une enquête.
- Choix de Vie est un parfait scenar (merci encore Iris) car il pose un cadre, a une histoire pure Esteren, mais dispose aussi d'un gros potentiel pour la personalisation. Un peu de baston, un peu d'enquête, du feond très spécial. La recette parfaite.
Etant incorporé à Voyage, c'est un must have.
- Dearg ... sort trop des sentiers battus des campagnes de jdr classiques et n'est pas jouable par le joueur lambda, pour faire court. Elle a sa personnalité, c'est indéniable, mais reste "à part". C'est un choix assumé des auteurs, et je trouve ça très courageux.

Bilan des courses, je compte Prologue, Tuath et Voyage car cela reste des choses assez classiques et utilisables avec un minimum de temps.
Pourquoi dis-je "cruellement"? parce que depuis Juin 2011, on n'a eu droit qu'à la sortie de Choix de vie dans NeoVoyage (je ne compte pas Dearg car pas classique) et je trouve ça trop peu. Certes, beaucoup de travail a été fait ici et là mais je trouve dommage et frustrant qu'après 4 ans depuis la sortie d'Univers, nous n'ayons rien de jouable sur les Magientistes, Osags, Tarishs et toutes les autres spécificités de Tri-Kazel.
Ainsi donc je le redis, je pense (juste mon avis perso hein) qu'il est urgent de varier un peu le style/thème des scenarios tout en les faisant assez classiques dans leur découpage, d'où mon avis de scenarios longs ET thématiques

Il me faut tout d'abord remercier Daïn pour ce soutien passionné à "Choix de vie" ! Merci beaucoup !

Pour ce qui est du "reste" du débat, y'a-t-il assez ou pas de scénario, quel équilibre entre apport de contenu & apport directement exploitable en jeu, si la question a été posée, c'était pour connaître vos avis à tous et je vous remercie pour ces retours si pointus et argumentés !

Val a écrit :je pense que l'essentiel est de se focaliser sur la parution de Secrets avant tout.

Techniquement, du fait de l'organisation de l'équipe et du nombre limité d'heures qu'il y a dans la journée, il est simplement impossible d'aller plus vite sur les Secrets. Si je développe plus concrètement, les éléments actuels :

• Les "gros" livres numérotés de la gamme (actuellement : Dearg) : ceux-là mobilisent nécessairement le coordinateur à 100% (ou 90% par moment)
• les thema (tuath, "Ghost stories", occultisme et d'autres en réflexion) sont des supports conçus autour d'un contenu thématique (transparent, ça) et soit d'un assortiment de canevas (cas du supplément au nom de code "Ghost stories" qui avait été débloqué lors de la campagne Ulule & Kickstarter pour néo Voyages, et qui est très bien avancé), soit d'un "gros" scénario (format "Mots Vengeurs" ou "Choix de vie"). Ces suppléments-là ne requièrent pas que le coordinateur soit aussi intensément penché dessus, et c'est moi qui m'occupe actuellement de l'essentiel de ces chantiers-là.

Par conséquent, cesser de travailler sur les "gros" scénarios des thema ne fera ni sortir Dearg plus vite (pas possible d'être plus scénaristes en même temps à distance, hormis partage d'écriture sur des chapitre bien identifiés), ni non plus Secrets plus vite (car c'est un ouvrage central qui mobilise nécessairement toute l'équipe).

Je ne sais pas si c'est très clair, le but est d'expliquer que les ressources / capacités d'écriture ne peuvent pas être "mécaniquement" améliorées en réduisant d'autres postes créatifs

Val a écrit :Après si le travail peut se faire en parallèle, moi je te rejoins je suis tout à fait pour le format théma, de mon point de vue Tuath est vraiment un supplément que j'adore et dont j'apprécie le format.

Non seulement cela peut se faire en parallèle, mais sauf à ce que je tombe en chômage technique, c'est nécessaire

Daïn a écrit :parce que depuis Juin 2011, on n'a eu droit qu'à la sortie de Choix de vie dans NeoVoyage (je ne compte pas Dearg car pas classique) et je trouve ça trop peu

J'ose espérer que la suite te donnera de quoi te mettre sous la dent (canevas & "gros scénarios", bref, du thema)

Daïn a écrit :Choix de Vie est un parfait scenar (merci encore Iris) car il pose un cadre, a une histoire pure Esteren, mais dispose aussi d'un gros potentiel pour la personalisation. Un peu de baston, un peu d'enquête, du feond très spécial. La recette parfaite.

Plus qu'à espérer que les autres soient à la hauteur des attentes !

Tout le monde adore "choix de vie"
Et il le mérite.

Val a écrit :Tout le monde adore "choix de vie"
Et il le mérite.

Tout pareil! Au point que j'envisage de le faire jouer en version longue (et peut-être modifiée) à une table de débutants du JDR.

Arthus a écrit :

Val a écrit :Tout le monde adore "choix de vie"
Et il le mérite.

Tout pareil! Au point que j'envisage de le faire jouer en version longue (et peut-être modifiée) à une table de débutants du JDR.

Bizzzzzzouuuuus !


N'hésitez pas à mettre vos retours de parties à côté de ceux des autres scénarios officiels, dans la section idoine

Pourrais-tu créer le sujet? Je l'aurais bien fait, mais je n'ai pas le pouvoir d'épingler un sujet à sa création, peut-être que toi tu l'as?