Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Il s'agit en effet de masques mortuaires. Ils sont particulièrement liés à leurs porteurs. Et clairement, porter les masques si on est ni la "reine" ou le "roi", c'est pas une bonne idée. Arthus donne clairement toutes les pistes qu'il te faut pour développer les origines, fonctions du masque. Il tappe très juste, à toi de voir ensuite ce que tu préfères en faire.

Hello! A mon tour de poser quelques questions sur cette mini-campagne!

Certains points me préoccupent pour lancer correctement cette aventure : si j'ai bien tout compris, le village a subi des attaques, ce qui a entraîné une destruction de provisions et une mini-épidémie. Ensuite, Malgus a profité de la situation pour "recréer" des attaques féondes et empoisonner la rivière de manière à ce que l'on croie que c'est la continuation de l'épidémie. De plus, le groupe de faux féonds s'arrange pour que le village ne puisse pas communiquer avec l'extérieur.

D'où mes questions :

- comment les pjs ont-ils été mis au courant de la situation(si aucun habitant ne parvient à s'échapper)?

- En supposant qu'une demande d'aide soit quand même parvenue à passer le blocus, comment se fait-il que ladite aide ait tant tardé? Le temps que le produit de Malgus fasse effet, que les trois-quarts du village décèdent, que l'hystérie collective se propage, que les templistes arrivent et que les démorthèn se fassent cramer, ça fait plusieurs jours selon moi. Vu le contexte, il me semble logique que la demande d'aide ait été envoyée juste après les destructions des provisions (et donc juste avant le blocus). Sachant que le village n'est qu'à quelques heures de l'endroit d'où partent les pjs, ils auraient logiquement dû arriver avant les agissements de Malgus. Comment résoudre ce casse-tête chronologique?

- en supposant que la demande d'aide soit intervenue après le blocus (un villageois est parvenu à s'enfuir et, terrorisé et blessé, parvient à rejoindre le village des pjs pour les informer de la situation), comment se fait-il que les pjs et le convoi ne sachent pas à l'avance ce qui les attend?

- que deviennent les six soldats de l'escorte une fois le convoi arrivé au village? (les 4 soldats, les 2 éclaireurs et les pjs, cela devrait donner un nombre suffisant pour mater les trois templistes d'entrée de jeu sans passer par la case négociation, et pour prendre le contrôle du village ensuite...)

J'ai pensé à des solutions pour chacune de ces situations, dites-moi ce que vous en pensez...

- le problème chronologique : la demande d'aide a bel et bien été envoyée après les destructions de nourriture, mais avant que la première épidémie ne se déclare. Au passage, la première attaque était le fait des sbires de Malgus, qui ont d'abord voulu pousser le village à la famine (en faisant passer les razzias pour des actes de brigandage). Voyant que son plan ne fournissait pas les résultats escomptés, mais qu'une épidémie se développait, il a voulu augmenter la pression en empoisonnant la rivière, et en faisant rentrer en scène les faux féondas.
Pourquoi cette demande d'aide a-t-elle tant traîné? Tout simplement parce qu'elle été envoyée d'abord au seigneur local, lequel a mis plusieurs jours à recevoir la délégation en audience, puis à constater qu'il n'avait pas les moyens d'envoyer de la nourriture ou des soldats lui-même... Il a donc dû organiser une escorte (je vois bien un chevalier-ronce, son écuyer et des sergents d'arme de l'Ordre pour ma part, plutôt que des mercenaires ou des hommes d'armes du noble en question) trouver le village qui possédait un surplus, y envoyer un émissaire (qui a dû négocier avec ce vieux rat pingre d'ansaléir pour qu'il lâche ses surplus), et organiser le convoi.

Ceci expliquerait la chronologie et le fait que les pjs ne soient pas au courant des derniers évènements (et ne se doutent de rien!).

Pour ce qui est du sort de l'escorte une fois le convoi à destination, je le règlerais comme suit :

- une attaque de bête sauvage en route fait qu'un des éclaireurs est blessé, et doit rester au repos. Dans ces conditions, une attaque frontale du village signifierait abandonner un camarade sans protection...

- le village soutient les templistes. Essayer de faire jouer le rapport de force risque de conduire à la boucherie générale. Il vaut mieux négocier.

- Par la suite, les soldats de l'escorte viendront renforcer la "garnison" du village (avec les templistes et les pjs), mais ils se feront assassiner un à un par les faux féondas lors de leurs rondes de nuit... (ce qui renforce l'angoisse, avec les hurlements dans la nuit, tout ça...)

Qu'en pensez-vous?

Edit : je précise que je pose toutes ces questions parce que mon groupe existe déjà, et que j'ai envie de mettre un peu tout ça en scène de manière cohérente. Le scénar ne débuterait donc pas lorsque le convoi est en chemin, mais bien lorsque l'émissaire du noble local arrive au village des pjs, flanqué par les ronces et un varigal, qui est un autre de mes pjs n'ayant pas encore intégré le groupe...

Arthus a écrit :Hello! A mon tour de poser quelques questions sur cette mini-campagne!

Certains points me préoccupent pour lancer correctement cette aventure : si j'ai bien tout compris, le village a subi des attaques, ce qui a entraîné une destruction de provisions et une mini-épidémie. Ensuite, Malgus a profité de la situation pour "recréer" des attaques féondes et empoisonner la rivière de manière à ce que l'on croie que c'est la continuation de l'épidémie. De plus, le groupe de faux féonds s'arrange pour que le village ne puisse pas communiquer avec l'extérieur.

D'où mes questions :

- comment les pjs ont-ils été mis au courant de la situation (si aucun habitant ne parvient à s'échapper)?

La situation du village est connue depuis un certain temps, bien avant l'arrivée de Malgus. Avec l'arrivée de l'hivers, le baron souhaite simplement apporter des vivres pour que les villageois puissent passer l'hivers et y survivre. A aucun moment il ne se doute que le village a été décimé par le poison, etc...

- En supposant qu'une demande d'aide soit quand même parvenue à passer le blocus, comment se fait-il que ladite aide ait tant tardé? Le temps que le produit de Malgus fasse effet, que les trois-quarts du village décèdent, que l'hystérie collective se propage, que les templistes arrivent et que les démorthèn se fassent cramer, ça fait plusieurs jours selon moi. Vu le contexte, il me semble logique que la demande d'aide ait été envoyée juste après les destructions des provisions (et donc juste avant le blocus). Sachant que le village n'est qu'à quelques heures de l'endroit d'où partent les pjs, ils auraient logiquement dû arriver avant les agissements de Malgus. Comment résoudre ce casse-tête chronologique?

C'est bien le cas. là il y a juste une petite méprise sur les raisons de l'envoie des vivres, et la demande d'aide a été faite donc avant l'arrivée de Malgus. Le Baron connaissait la situation après la première (et vrai) attaque de Féondas. Mais ça s'arrête là. D'où l'envoie aussi du jeune magientiste (PJ) pour voir si les séquelles liées à la première contamination sont passées ou pas, voir si il découvre quelque chose.

- en supposant que la demande d'aide soit intervenue après le blocus (un villageois est parvenu à s'enfuir et, terrorisé et blessé, parvient à rejoindre le village des pjs pour les informer de la situation), comment se fait-il que les pjs et le convoi ne sachent pas à l'avance ce qui les attend?

ça n'a pas lieu d'être personne n'est au courant du blocus

- que deviennent les six soldats de l'escorte une fois le convoi arrivé au village? (les 4 soldats, les 2 éclaireurs et les pjs, cela devrait donner un nombre suffisant pour mater les trois templistes d'entrée de jeu sans passer par la case négociation, et pour prendre le contrôle du village ensuite...)

Les soldats de l'escorte sont les PJs prétirés et personne d'autre : La chevalier, Angus, les deux soldats du Baron, et ensuite il y a La nan éclaireur et le jeune magientiste. Tes 4 soldats ce sont les Pjs eux mêmes.

J'ai pensé à des solutions pour chacune de ces situations, dites-moi ce que vous en pensez...

- le problème chronologique : la demande d'aide a bel et bien été envoyée après les destructions de nourriture, mais avant que la première épidémie ne se déclare. Au passage, la première attaque était le fait des sbires de Malgus, qui ont d'abord voulu pousser le village à la famine (en faisant passer les razzias pour des actes de brigandage). Voyant que son plan ne fournissait pas les résultats escomptés, mais qu'une épidémie se développait, il a voulu augmenter la pression en empoisonnant la rivière, et en faisant rentrer en scène les faux féondas.

C'est le cas pour la demande d'aide. Par contre pour moi la première attaque n'est pas le fait de Malgus. Malgus s'est simplement servi de cette première attaque pour masquer la suite de ses agissements. C'est le genre d'attaque dans le coin qui fait toujours du bruit.

Pourquoi cette demande d'aide a-t-elle tant traîné? Tout simplement parce qu'elle été envoyée d'abord au seigneur local, lequel a mis plusieurs jours à recevoir la délégation en audience, puis à constater qu'il n'avait pas les moyens d'envoyer de la nourriture ou des soldats lui-même... Il a donc dû organiser une escorte (je vois bien un chevalier-ronce, son écuyer et des sergents d'arme de l'Ordre pour ma part, plutôt que des mercenaires ou des hommes d'armes du noble en question) trouver le village qui possédait un surplus, y envoyer un émissaire (qui a dû négocier avec ce vieux rat pingre d'ansaléir pour qu'il lâche ses surplus), et organiser le convoi.

Alors parceque le village à eu de quoi survivre avec la chasse, pèche, cueillette, quelques maigres réserves, mais qu'avec l'hiver qui approche ça va douiller sans réserves! Sans compter que les routes seront bloquées, etc...
Ensuite on est sur les terres du Baron Lugdan, dans un système, soit, féodal mais pas encore trop centralisé, je ne vois pas pourquoi faire appel à d'autres personnes que ses propres gens! Et encore moins une organisation sur laquelle il n'a aucun pouvoir : les chevaliers Ronces. Lugdan a des hommes, des chevaliers, etc. pas besoin d'autres personnes. On est quand même dans un bled excentré. De plus envoyé des membres proches de lui (la jeune noble chevalier et son "protecteur") c'est aussi politique et montrer qu'il ne néglige pas ce village, deux des pnjs y sont originaires. Le problème avec ta solution c'est que tu changes complètement l'aspect géopolitique de la région (Lugdan est sur ses terres) et les caractères des PNJs aussi (Lugdan n'est pas pingre par exemple). Tu en est totalement libre, mais par contre je pourrais plus difficilement t'expliquer mon point de vue dans les scénar.

De plus aucun des pjs n'est un mercenaire, où a tu lu ça. Tout au plus l'éclaireur, mais c'est avant tout une figure locale qui sert régulièrement le Baron (et encore une fois originaire du village de Kinin Lod).

Ceci expliquerait la chronologie et le fait que les pjs ne soient pas au courant des derniers évènements (et ne se doutent de rien!).

répondu avec les éclaircissement en fait. A la base il n'y a pas de soucis à ce niveau

Pour ce qui est du sort de l'escorte une fois le convoi à destination, je le règlerais comme suit :

- une attaque de bête sauvage en route fait qu'un des éclaireurs est blessé, et doit rester au repos. Dans ces conditions, une attaque frontale du village signifierait abandonner un camarade sans protection...

Il n'y a pas d'autre escorte que les PJs, ensuite si tu veux en faire une plus importante libre à toi.

- le village soutient les templistes. Essayer de faire jouer le rapport de force risque de conduire à la boucherie générale. Il vaut mieux négocier.

Mais c'est le cas dans le scénario! Les survivants soutiennent (avec plus ou moins de force) les membres du Temple.

- Par la suite, les soldats de l'escorte viendront renforcer la "garnison" du village (avec les templistes et les pjs), mais ils se feront assassiner un à un par les faux féondas lors de leurs rondes de nuit... (ce qui renforce l'angoisse, avec les hurlements dans la nuit, tout ça...)

Clairement les pjs seraient stupides d'éclater sans une excellente rasion les membres du temple alors que le village est cerné de Féondas. Ensuite tout dépend du groupe et leur degrès de fanatisme ou d'implication avec les évènements. Par exemple dans les prétirés, deux PJ seront directement impliqués par les exactions de Julius et des survivants (L'oncle de l'éclaireur est passé au bucher et un des soldats est originaire du village).

Qu'en pensez-vous?

Edit : je précise que je pose toutes ces questions parce que mon groupe existe déjà, et que j'ai envie de mettre un peu tout ça en scène de manière cohérente. Le scénar ne débuterait donc pas lorsque le convoi est en chemin, mais bien lorsque l'émissaire du noble local arrive au village des pjs, flanqué par les ronces et un varigal, qui est un autre de mes pjs n'ayant pas encore intégré le groupe...

En fait dans mon scénario les personnes envoyées dépendent directement du Baron Lugdan du coup pas de problème d'implication. Essaye de leur trouver un minimum de lien avec Harz Roagh. Il faudra du coup répondre à des questions :
- Pourquoi Lugdan n'envoie pas directement des vivres de Harz Roagh issu des impôts qu'il prélève sur ses domaines? Envoyer un gars tapper dans les réserves d'un de ses villages il faut une bonne raison : "redressement fiscal"? (le chef du village n'avait pas déclaré la totalité des réserves? du coup ça rajoute un conflit intéressant supplémentaire).
- Pourquoi Lugdan n'envoie pas ses hommes et des gens de confiance et le représentant pour mener le convoi jusqu'à Kinin Lod?
- Il faut vraiment justifier l'envoi de membres de l'Ordre des Chevaliers Ronce par un lien supplémentaire avec Lugdan (un membre de sa famille? Cousin? Le maître du PJs est un ami de longue date de Lugdan?)
etc...

Voilou de mon côté, j'espère avoir répondu à tes questions?

Merci à toi et Akae pour vos réponses.

Arthus a écrit :Pour ma part, je voyais le masque comme un masque mortuaire. Du coup, il n'aurait pas eu de pouvoir du vivant de la reine (forcément), et s'il était devenu un objet de pouvoir, ce serait post-mortem.

Je vais donc partir sur cette piste. Il est dit que dans la campagne que la sépulture est celle d'une reine ou de la femme d'un chef d'une antique tribu. Plus loin, dans un encadré, on peut lire "reine de l'ancien temps". Je vais donc partir sur la sépulture d'une reine remontant bien avant l'aergewyn. Le masque mortuaire appartiendrait donc à d'anciens rites demorthèn perdus depuis longtemps (suite à l'aergewin) réservés aux très grands de cette époque.

Arthus a écrit :Ces "pouvoirs" seraient alors ceux décrits dans la campagne : transformation en dréin (?), création de féondas, contrôle des féondas (enfin, si les choses décrites dans la campagne sont bel et bien des féondas, et pas "autre chose).

Afin d'assouvir l'obsession de l'occultisme de l'un des PJs, je souhaite donc utiliser ces masques mortuaires en leur attribuant des "pouvoirs" tels que ceux cités ci-dessus.
Mais la question qui me vient donc à l'esprit est pourquoi des rites mortuaires pratiqués à une époque reculée procurerait de tels pouvoirs très probablement contraire aux dogme demorthèn de l'époque?

Arthus a écrit :Si tu utilises cette optique, je pense qu'il serait plus intéressant de placer le mystère et les éventuels "pouvoirs" sur les rituels funéraires oubliés du peuple aucquel a appartenu la reine (ce qui inclut les masques, TOUS les masques, et pas seulement celui de la reine, ce qui semble être el cas dans cette mini-campagne puisque la reine a un "compagnon") plutôt que sur son masque en particulier. De cette façon, tu ouvres des possibilités d'enquête sur les conséquences et la signification réelle des rites funéraires traditionnels dans toute la péninsule, ce qui peut mener à des conflits avec les démorthèn, les varigaux et les populations traditionnalistes, et déterrer pas mal de secrets sur le passé de Tri-Kazel (notammet l'aergewyn et les féondas).

A moins, que cette reine était une pratiquante de rites occultes (héhé, je revient à l'occultisme) qui n'avaient rien à voir avec les demorthèn et ce masque ne serait qu'une composante d'un rituel destiné à l'obtention de la vie éternelle. En gros, cette reine ne serait plus qu'une dréin/liche avec des pouvoirs bien supérieur à ceux de son vivant: création de féondas, contrôle de féondas, puissance physique et vitesse largement supérieur à la normale (évident au vue du massacre perpétré à son réveil).

Arthus a écrit :les masques de la reine et du roi sont censés donner l'immortalité, au prix d'une terrible malédiction (de leur vivant, ces souverains auraient recherché cette immortalité...)

Je me rapprocherait donc de cette hypothèse. La violation de la sépulture mais surtout le vol du masque de la reine aurait réveillé cette dernière folle de rage de voir le réceptacle de son nouveau pouvoir entre les mains d'un simple mortel et la privant à moyen terme de ses pouvoirs.
Maintenant, que faire de son compagnon qui lui a toujours son masque? Le réveiller à son tour, ou rien du totu tant qu'on lui laisse son masque???

Merci pour ces réponses, Akae, ça m'aide beaucoup!

Pas mal d'éclaircissements, mais je me pose encore des questions vis-à-vis du problème chronologique. Je suppose qu'entre la demande d'aide et l'envoi du convoi, il n'y a que trois ou quatre jours au grand maximum (1 jour pour arriver à la baronnie, un autre pour l'audience, un demi-jour jusqu'au village des pjs, un demi-jour pour préparer le convoi). Le convoi, quant à lui, mettra un jour pour arriver. On se retrouve donc avec une fourchette de 4 - 5 jours entre la demande d'aide et l'arrivée du convoi. Cela n'est-il pas un peu court pour que l'hystérie collective ne gagne le village, que les templistes arrivent, s'installent, et que tout le monde ne décide d'immoler les démorthèn? Pour ma part, je voyais plutôt cela étalé sur deux semaines, le temps que l'épidémie s'installe, que les démorthèn cherchent une solution (une semaine), que les templistes arrivent, et ne "convainquent" la populace de tourner le dos à leurs valeurs séculaires pour brûler trois des leurs (une autre semaine). De même, je voyais les "attaques féondes" irrégulières et espacées (et pas toutes les nuits), afin d'accentuer la tension psychologique. Si l'on suit ce schéma, les pjs devraient arriver avant les templistes, alors que l'épidémie n'en est qu'à ses débuts et que les démorthèn cherchent encore une solution. C'est cela qui me chipote. Je sais, je suis tâtillon, mais j'ai un joueur qui l'est encore plus que moi...

Pour les soldats, effectivement, je pensais qu'il y avait des pnjs en plus, autant pour moi! Du coup, la question du rapport de force au début ne se pose pas en effet, sauf à faire une modification dans ce sens (qui me tente bien quand même ^^)...

En fait, je n'avais pas relu le scénario en profondeur, et ma première lecture date un peu... D'où le fait que j'avais oublié que le point de départ des pjs était la capitale de la baronnie, et pas un bled paumé quelconque (ce qui par contre sera mon cas...) J'ai donc essayé de trouver des rustines pour faire tenir ma construction mentale branlante en place, et ça a donné ma "solution", qui me satisfait au passage d'un point de vue chronologique.

Ceci dit, cette "solution" reste d'actualité parce que mes pjs viennent bel et bien d'un village paumé, et n'ont pas de liens directs avec le baron.

Ceci dit, je me rends compte à te lire que cela fait pas mal de problèmes à résoudre, alors que le plus simple serait peut-être de faire venir les pjs au baron. Comme ils viennent de vivre une aventure assez angoissante ayant fait plusieurs morts dans leur village, ils pourraient être envoyés par leur démorthèn ou leur ansaléir pour en informer le baron? Ce dernier profitera alors de fait qu'il a un médecin (ayant étudié à Kel-Loar) et un guerrier ayant fait leurs preuves sous la main pour les envoyer à Kinin-Lod (ce qui lui évite de se départir de son propre médecin)? Du coup, il embauche le varigal pauvre cherchant un emploi pour guider le convoi et faire l'éclaireur, et le tour est joué...

Ca semble mieux?

Encore un grand merci pour tes réponses, et désolé de certaines questions un peu stupides de ma part ^^"

@ Bordox :

pour ton pj occultiste, je pense qu'il ne faut pas aller trop loin : la présence d'une entité surnaturelle puissante issue d'un passé inconnu devrait le contenter. Après tout, l'occultisme n'est jamais qu'une science fourre-tout dont la vocation est d'étudierl'inexplicable, et le surnaturel.

Pour le masque de la reine, n'oublie pas que les livres de la gamme laissent sous-entendre que les dréin sont tous des féondas porteurs de masque ayant un ascendant sur les autres féondas ainsi qu'une intelligence plus développée. La "reine" et son compagnon ne sont donc potentiellement pas des cas isolés.

Par contre, rien ne t'empêche de prévoir que le masque de la reine est particulier (parce qu'il a des pouvoirs légèrement différents, ou qu'il s'agit en réalité du "premier masque"...?), et qu'une histoire spécifique ne s'y rattache.

Quant au "roi", il me semble qu'il meurt à la fin du troisème scénar (faut que je relise tout ça ^^).

Ha mais aucune de tes questions ne sont stupides, au contraire. Par contre je pense qu'on ne se comprend pas sur la demaine d'aide. Le village n'a pas demandé d'aide expresse. La première attaque féond est vieille (au moins quelques mois, voir plus), mais les villageois ont pu survivre jusqu'à présent. Problème, l'hivers arrive et par contre là ça va être rude pour eux, du coup le Baron envoi des vivres pour les aider à passer l'hiver. En bref personne du village ne s'est particulièrement manifesté depuis des lustres à Harz Roagh. Le Baron à il y a pas mal de temps promis des vivres pour l'hiver et voilà, il est temps de les envoyer. Un jour et demi de voyage c'est une sacrée distance. On en voyage pas des masses en règle général et le village étant dans un lieu reculé, c'est pas étonnant qu'on ne s'en intéresse pas plus que nécessaire en dehors de la période des taxes et en cas de réel problème. Le reste du temps les communautés de ce genre vivent isolé et de manière très autonome.

Malgus ça fait déjà un petit bout de temps qu'il est là du coup et il a eu largement le temps de faire ce qu'il a à faire.

@ Bordox.

Techniquement sans son masque la reine réagit de manière totalement instinctive et sauvage, elle n'est obnubilé que par retrouver ce qu'il lui manque : son masque. Une fois son masque récupéré elle retrouve une part d'elle même, qui fait qu'on aura à faire à une créature telle qu'on la voit dans la nouvelle de Nico : "l'image d'une reine". Une créature douée d'un comportement bien plus réfléchis.

Le "roi" quant à lui va se réveiller, mais plus lentement (le fait d'avoir enlevé le masque à la "reine" à fait un effet "elctrochoc" qui l'a faite sortir de son sommeil bien plus rapidement, enclanchant tout le reste du processus), mais sa sépulture n'a pas été mise à jour. Malgus n'est tombé que sur le tombeau de la reine il n'a pas cherché plus loin (du moins pas encore). Du coup les personnages à moins d'excaver le reste du tertre (et ce que ça implique de sacrilège de le faire), ils ne découvrent pas la sépulture.

Akae a écrit : une créature telle qu'on la voit dans la nouvelle de Nico : "l'image d'une reine". Une créature douée d'un comportement bien plus réfléchis.

Est-ce que cette nouvelle est consultable quelque part (désolé pour le HS ) ?

Tu trouveras cette nouvelle, ainsi que d'autres sur le Blog de NdddN, ici! https://sites.google.com/site/rolesdere ... -d-esteren

Akae : merci pour la remise en contexte, je n'avais effectivement pas du tout compris les choses ainsi! Je pensais que l'attaque féonde était plus récente (genre "pas de bol, les gars, vos greniers à foin viennent d'être ravagés alors que tombent les premières neiges!")... Du coup, c'est nettement plus clair (et plus simple) comme ça!

Sinon, pour en revenir au masque, je suppose que l'état d'esprit général est qu'une part de l'âme ou de la personnalité de la "reine" se trouve dans le masque.