Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

J'ai regardé ces lieux (sauf la forêt de machin parceque je voyais pas laquelle) et les marécages du côté de Tuaille feront vraiment un bon cadre, avec non loin la forêt engloutie. Ahman Glas et ses brumes épaisses ... ou les marais du ponant (Salann Tir) ? Avec le château antique de Castel des Roseaux, perdu dans les marais, et empli de fantôme ? Sur mon bouquin, il y a écrit à côté "Tursal", mais où est la description correspondant à ce lieu ?

L'époque est toujours en discussion avec l'autre MJ. Il nous faut par contre deux époques : une pour le groupe 1 et une pour le groupe 2. Pas trop relâchée pour qu'on puisse se sentir dans un cycle. Important : chaque groupe ignore tout de l'époque de l'autre groupe, ils en viendront à conclure naturellement qu'ils joueront à la même époque .

J'ai confectionné le planning de ce qu'on aimerait bien avoir. Je l'affiche sous forme d'image :



Rien n'est encore définitif, c'est plus une feuille de route pour l'instant. Pour le groupe 1, ça démarre sur des chapeaux de roue : ils sont confrontés à l'Epreuve avec le groupe 0 (un groupe de PNJ qui les condamnera). La partie 2 sera plus relax pour eux et permettra de faire un bilan. A la troisième partie, ils devront faire un choix quant à leur participation à l'épreuve. C'est là qu'ils pourront transmettre un héritage au groupe 2. Dernière partie, nouvelle confrontation à l'Epreuve.

Pour le groupe 2, la progression de la tension est plus classique et atteint son pic en dernière partie. J'avais dans les idées de leur faire jouer une sorte de "sim city" dans la première partie. Ils seraient alors tous les habitants d'un village nouvellement créé, et pourrait influer dans les conseils municipaux sur le développement de la ville.

Vous aurez noté que certaines cases sont colorées. Ce sont les seuls moments de la partie où les joueurs d'un groupe pourront "communiquer" avec l'autre groupe de joueur. Comme ils sont issus de deux époques différentes, il faudra un biais scénaristique pour permettre ça. Dans la partie 1, le groupe 1 pourra laisser un message au groupe 2 (uniquement dans ce sens). Dans la partie 2, c'est l'inverse. Dans la troisième, à l'aide de tous les éléments acquis à travers les parties, le groupe 1 devra aider (ou pas) le groupe 2 (sous forme de legs) à affronter et réussir l'Epreuve (évidemment, les aider devra leur coûter beaucoup en retour).

Reste à nous décider pour la nature de l'Epreuve ^^'. Dans le BG, j'ai lu que Clàbar était un esprit des marais. Peut-être que c'est à creuser de ce côté-là. En tout cas, la présence étrange et dérangeante des Féondas sera là.

Page 122 dans le livre 1 tu as quelques lignes sur les alignements de Tursal. Perso, je les ai toujours imaginé comme les alignements de Carnac.
Il y aussi peut-être quelques infos dans le livre 2 Voyages à leur propos.

Projet de campagne ambitieux, je suivrai la suite avec attention !

Merci pour l'info. Je les imagine aussi comme les alignements de Carnac. J'irai vérifier dans le livre 2.

Celui qui va faire la campagne avec moi a demandé l'accès sur cette partie du forum. Il a déjà organisé certaines parties sous la forme usuelle des Ombres d'Esteren (racine, tronc, ...) pour le groupe 1. Reste à voir pour le groupe 2 ^^.

Il y a aussi la partie du monastère que j'ai bien envie de maîtriser entre-temps.

J'ai continué la discussion avec le deuxième MJ (Eternam nouvellement inscrit sur le forum). Voici ce qu'il en ressort concernant l'épreuve (partie en jaune ci-dessus) :

# partie 1 :le groupe 0 (de PNJ) a fait le mauvais choix quant à l'épreuve et n'arrive pas à transmettre les consignes au groupe 1 (de joueurs). Le groupe 1 retrouve le groupe 0 sur une petite île des marais, morts, tenant dans leur bras un enfant famélique mais vivant. A partir de là, le groupe 1 aura le choix d'achever le nourrisson ou de le recueillir. Le contexte sera assez tendu pour qu'il y ait un véritable choix (le groupe 1 sera traqué par des féondas et les cris des nourissons pourraient les attirer). En fonction de ce choix, la perception du groupe 1 sera altérée pour le groupe 2 plus tard.

# partie 2 : le groupe 2, enquêtant sur des légendes du passé trouvent des récits concernant le groupe 1. Ils pourront en déduire le choix que le groupe 1 à fait par rapport à l'enfant. De plus, il pourra y avoir une confrontation entre le mythe proposé par la légende et la réalité de ce qu'est véritablement le groupe 1 (un groupe beaucoup moins épique et héroïque que normalement dépeint). Le groupe 2 aura le choix de casser ce mythe, d'abonder dans son sens (et tout ce qui leur passe par la tête). Le groupe 1 sera prévenu sous forme de rêve.

# partie 3 : le groupe 1 comprend les tenant et les aboutissants de l'Epreuve et doivent réfléchir à ce qu'ils doivent "léguer" au 2ème groupe.


Le groupe 1 se saura condamné (à cause des actions du groupe 0). A partir de là, ils devront choisir la manière dont ils vivront jusqu'à l'échéance. Le scénario reste ouvert pour ce groupe à partir de ce moment là. Il y a plusieurs choix de vie possible et nous accompagnerons nos joueurs sur celui qu'ils auront choisi. Le "sim city" peut se faire aussi ici. L'enfant "légué" est une représentation de la vie (mais le groupe 1 n'aura pas toutes les clefs pour le décrypter à ce moment là). On pense les faire continuer comme déserteur après la partie #1.

Les débuts du groupe 2 commencera dans une petite ville sympathique (celle des verriers) avant que tout ne bascule dans l'horreur. Cette partie sera sectionnée en trois acte : l'enfance, l'adolescence et jeune adulte. L'enfance sera heureuse et insouciante. J'aimerai faire tendre ça vers le labyrinthe de Pan : l'horreur fantastique et réelle se mélangeant étrangement au bout d'un moment. C'est là qu'ils doivent entendre parler des légendes concernant le groupe1. A l'adolescence, les joueurs seront déjà un peu marqué par les aléas de la vie (c'est pendant cette phase qu'on commencera la création de personnage, les revers seront ceux que les joueurs auront joué). A la fin de la partie #1, un des joueurs (qui sera nécessairement un personnage féminin) tombera enceinte d'un nobliau de Koskan. Elle sera répudiée par ce noble et par ses parents, voire obligée d'avorter avec les moyens de l'époque.

L'île dans les marais n’apparaît que pour deux groupes d'individus issus de deux époques différentes. Les joueurs ne s'en apercevront que vers les derniers scénarios. Il s'agit d'un petit bout de terre perdue dans les lagunes, rongée par la mangrove, le sel et la brume. A son faîte se tient un petit cairn. Sous la pierre, il y a un autel où les joueurs pourront déposer ce qu'ils pensent léguer.

Tout commentaire et avis sont les bienvenus ^^. Comme vous le voyez, nous n'en sommes qu'à la conception et tout reste assez brumeux.

Tout cela a l'air très intéressant!

Comment envisages-tu la fin de ta campagne? les deux groupes sont-ils nécessairement condamnnés, ou y a-t-il moyen de mettre fin à ce cycle infernal?

Ensuite, quel est le but de l'Epreuve (empêcher les féondas d'envahier le monde, comme l'Enclin de Dragon Age, ou quelque chose de plus subtil -la corruption des mentalités-, ou de plus personnel -la ruine du village natal ou des descendants des personnages-? Et quelles en seraient les conséquences en cas d'échec?

Alors, normalement, le groupe 1 est condamné quoiqu'il arrive (mais on peut envisager qu'il puisse se soustraire à la fatalité). Cela lui sera dit très tôt dans la partie. C'est là que se pose la question de la manière de vivre tout en se sachant condamner. Les scénarios seront axés sur la liberté et nous laisseront aux joueurs la possibilité de faire ce qu'ils désirent. Nous mettrons l'accent sur l'héritage (ou le non-héritage) légué (au groupe 2 notamment).

Le groupe 2 sera condamné en fonction des actes du groupe 1. Si le groupe 1, se sachant condamné, vit comme des hédonistes le reste du temps qui leur reste, sans se préoccuper des autres qui passeront l'épreuve, alors le groupe 2 sera mal barré :p. Si au contraire, ils s'en préoccupent, alors le groupe 2 pourra très bien s'en sortir.

Le but de l’Épreuve est encore floue et reste à déterminer. Sans doute n'apporterons-nous pas de réponse quant au pourquoi de l’Épreuve. Elle existe comme la vie existe et seul le moyen de s'en soustraire primera dans un premier temps. Il y aura une relation effectivement avec les féondas. Je ne sais pas encore si ça sera à la Dragon Age ^^. En tout cas, les conséquences de l’Épreuve auront un impact direct sur les joueurs (d'ailleurs le groupe 1 mourra) ><.

Je posterai bientôt les ébauches des scénarios afin d'avoir vos réactions. J'me demande ce que le joueur qui tombera "enceinte" pensera de cet heureux évènement .


EDIT : et j'ai un problème pour mettre les avatars , j'y arrive pas. Où est-ce que je dois poster ça ? Quelqu'un peut m'expliquer :s ?

Uiop a écrit : Le but de l’Épreuve est encore floue et reste à déterminer. Sans doute n'apporterons-nous pas de réponse quant au pourquoi de l’Épreuve. Elle existe comme la vie existe et seul le moyen de s'en soustraire primera dans un premier temps. Il y aura une relation effectivement avec les féondas. Je ne sais pas encore si ça sera à la Dragon Age ^^. En tout cas, les conséquences de l’Épreuve auront un impact direct sur les joueurs (d'ailleurs le groupe 1 mourra) ><.

C'est une excellente idée de conserver le flou quant à l'origine de l'épreuve. Par contre, ce serait bien pour les joueurs qu'ils aient précisément en tête un objectif vis à vis de cette épreuve (que ce soit ou non l'objectif réel ) : sauver le monde, l'avenir, leur village, leurs fesses,...

Par ailleurs, je me demande s'il ne serait pas intéressant que la nature de l'épreuve dans les marais soit d'être confronté à ses propres choix et actes durant le reste de la campagne, et de les assumer ou non. Le tout sous forme de visions et d'épreuves allégoriques qui détermineront l'épilogue de la campagne.

En ce qui concerne ton problème d'avatar : "panneau de contrôle de l'utilisateur" > profil > éditer l'avatar. Après, il faut vérifier si la taille du fichier image n'est pas trop grosse. Voilà, en espérant avoir pu t'aider!

Perso je trouve que le choix fait vis à vis du nourrisson doit être crucial et conditionner tout le reste de la campagne. Si le groupe 1 s'en débarrasse, que ce soit en le tuant directement ou en l'abandonnant, alors non seulement il est condamné mais d'une façon qui oblitère les chances du groupe 2 de ne pas l'être à son tour.
Si par contre le groupe 1 essaye par tous les moyens possible, y compris des membres du groupe sacrifiant leur vie, pour que le nourrisson ait une chance de vivre. Alors il reste condamné mais leur fin aura un sens source d'espoir pour le groupe 2 de ne pas subir le même sort funeste. Dans ce cas le groupe 2 aura pleinement son destin entre ses mains alors que dans le 1er cas il continuera de payer l'addition pour un acte aussi vil que le meurtre du nourrisson.
Évidement les joueurs ne doivent rien savoir avec certitude des conséquences de leur choix moral. Surtout qu'il est susceptible d'affecter d'autres au-delà d'eux-mêmes. Mais ils doivent avoir des indices et des pistes pouvant leur permettre de faire le bon choix. S'ils sont capables d'une grosse réflexion sur la question bien sur.

C'est une excellente idée de conserver le flou quant à l'origine de l'épreuve.

Concernant le flou, c'est ce vers quoi on va tendre je pense ^^.

Par ailleurs, je me demande s'il ne serait pas intéressant que la nature de l'épreuve dans les marais soit d'être confronté à ses propres choix et actes durant le reste de la campagne, et de les assumer ou non. Le tout sous forme de visions et d'épreuves allégoriques qui détermineront l'épilogue de la campagne.

Oui, il sera question de ça aussi à la fin du scénario. Assumer le choix de vie, tout en se sachant condamné ; assumer le lègue qu'on va transmettre, l'héritage, aux prochaines générations.

Perso je trouve que le choix fait vis à vis du nourrisson doit être crucial et conditionner tout le reste de la campagne.

C'est effectivement le cas. Le choix ici est important et conditionne pour beaucoup la suite de la campagne. A noter que le sort du nourrisson par la suite n'est pas important (d'ailleurs on le fera sans doute mourir pour accentuer le côté morbide la campagne). Je suis d'accord avec la suite de l'analyse ; c'est ce qu'on a essayé de faire passer.

Après, il faut vérifier si la taille du fichier image n'est pas trop grosse. Voilà, en espérant avoir pu t'aider

J'y arrive toujours pas ^^'.

Pour la suite de ce post, je vais apporter les ébauches pour les trois parties du groupe 2 (attention, c’est parfois très mal dégrossi et mérite d’être retravaillé) :

#1 : divisée en trois parties (enfance, adolescence, jeune adulte).
Enfance
========================================>
- apprendre la légende du fondateur de Bregan, membre de la famille des PJ
- début chasse au trésor du fondateur
- introduction du grand frère
- intrigue amoureuse PJ/PJ

Adolescence
========================================>
- découverte d’un lieu/objet/statue/tombe concernant le fondateur de Bregan
- départ du grand frère pour Ostabaille
- départ du personnage féminin pour Koskan
- intrigue amoureuse entre le personnage féminin et un nobliau de Koskan

Jeune adulte
========================================>
- dénouement intrigue amoureuse PJ/Nobliau
- avortement raté, répudiation par la famille
- remise en question de la légitimité du fondateur et de la famille des PJ
- départ pour Ostabaille

#2 : scénario du Choix
- découverte d’Ostabaille et de ses quartiers.
- rumeurs à propos d’un groupe d’aventurier (servant à détourner les soupçons du groupe 1)
- recherche des preuves de la légitimité de la famille dans les bibliothèques d’Ostabaille
- rencontre du grand frère qui est bibliothécaire, exploration de la bibliothèque
- lutte contre les féondas (rats) qui gardent une section des archives
- apprendre que le membre fondateur de Bregan n’était qu’un « suivant » du groupe 1
- découvrir que le groupe 1 a consciemment sacrifié (ou non) le nourisson
- révéler ou non la véritable légende du groupe 1 (en cachant ou non les livres)
- relation avec la légitimité de la famille et le procès
- le grand frère compte enquêter plus en avant sur cette légende
- départ pour Tuaille

#3 : enquête jusqu’aux marées du temps
- découverte de Tuaille
- découverte d’indices sur la venue du groupe 1 et piste pour les retrouver
- découverte des Ahman Glass
- exploration des marais
- attaque féonde (rat), le grand frère meurt de maladie
- découverte de la petite île au Cairn
- le temps se chevauche, imbriquant passé et futur

Voilà pour les idées brutes (pour l'instant).

En tant que second MJ de cette campagne, je me permets d'apporter quelques précisions par rapport aux derniers commentaires.

(Mais d'abord, un petit remerciement pour ceux qui ont le courage de décrypter notre intention de campagne, et de la commenter.)

Artus > Tu as plus ou moins cerné notre intention. L'origine de l'Epreuve reste effectivement dans le flou, parce que l'objet de la campagne ne porte pas sur la nature du phénomène que les PJ vont vivre, mais sur ses conséquences en terme de choix de vie et de postérité.

Quant à la nature de l'Epreuve, elle se rapproche de ton idée : elle va confronter deux générations (les deux groupes de PJ), la plus ancienne devant choisir le legs qu'elle destine à la nouvelle. Evidemment, à charge pour les légataires d'assumer leur choix de vie (et donc de léguer une chose, un objet, un symbole représentatifs de leur vie passée), ou de le renier au cours de l'épreuve.

Pour ce qui est de l'objectif à fixer, la campagne du groupe de PJ 1 repose sur deux idées : ils peuvent (et doivent) choisir leur propre objectif, qui correspond plus ou moins à un objectif de vie. La seconde idée est de voir, au cours de la fameuse Epreuve, s'ils assument cet objectif.

Aran >

Perso je trouve que le choix fait vis à vis du nourrisson doit être crucial et conditionner tout le reste de la campagne.

Contrairement à mon co-MJ, je dirais oui et non.

Oui, parce que le choix vis à vis du nourrisson aura un impact. La campagne est d'ailleurs construite sur une succession de choix effectué alternativement par les deux générations de PJ.

Mais non, dans la mesure où le choix le plus important pour ce groupe de joueur sera celui de leur objectif de vie (le thème de leur bout de campagne pour préciser). C'est d'ailleurs la raison pour laquelle ce nourrisson n'apparaîtra plus en cours de route : son importante s'arrête à l'interprétation de ce choix (sauver ou non le nourrisson ?) par le second groupe de PJ : sauront-ils comprendre le geste ? Partageront-ils la décision des anciens, ou au contraire renieront-ils ce geste ?

Par ailleurs, la campagne se base sur le postulat qu'aucun choix n'est "bon" ou "mauvais". Les choix "libres" effectués par les joueurs auront diverses conséquences (qu'ils pourront d'ailleurs plus ou moins anticiper), tandis que les choix faits dans une situation imposée par les MJ sadiques pourront se justifier dans un sens comme un autre. Le but étant simplement de confronter les PJ aux conséquences de leurs décisions et au jugement des générations futures.

Je terminerais en précisant que nous sommes partis dans l'idée, très pessimiste, que le groupe 1 était déjà condamné. Quel que soient ses choix. Sa survie n'a en fait pas d'importance pour le récit et serait même contradictoire avec le thème de l'Epreuve et de la campagne, qui est celui de la transmission entre les générations. La mort progressivement annoncée des PJ les place dans la posture d'une génération qui construit son legs avant de s'effacer. Le second groupe, la nouvelle génération, étant libre de l'accepter ou le refuser.

En fin de campagne, il devrait simplement y avoir un ensemble de choix et de conséquences, un portrait de l'avenir esquissé en parallèle par deux générations de Tri-Kazel.