Publications officielles et créations du meneur

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Nelyhann
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Re: [PREVIEW] Dearg - EP 4 / EP 5

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Message par Nelyhann » 15 juin 2016, 07:37

Gloups gloups ça ne vous laisse pas indifférent tout ça :mrgreen:

Je fais totalement confiance aux meneurs pour faire la part des choses et écarter les modules qui ne leur conviennent pas. Il y a des attentes très variées selon les meneurs et chacun devrait pouvoir y trouver de quoi s'éclater.

Et Arthus... il ne s'agit pas de savoir si tu te plantes, si tu as raison, comme s'il existait une bonne façon de faire. Tout cela est très subjectif. Comme d'habitude, nous lisons avec grande attention vos retours. Nous verrons bien à quoi ressemble la version finale !

La suite bientôt :)
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Arthus
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Re: [PREVIEW] Dearg - EP 4 / EP 5

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Message par Arthus » 15 juin 2016, 11:34

Oui oui, c'est bien pour ça que je faisais ma remarque. J'ai défendu mon point de vue avec beaucoup de conviction, en me basant sur une analyse et des prévisions en lesquelles je crois fermement.

Mais je reconnais aussi que cette vision est subjective, et que je peux me tromper sur mes analyses et prévisions, notamment parce que je ne possède pas toutes les données en main.

C'était ça le sens de mon message. :)

Sinon,
Je fais totalement confiance aux meneurs pour faire la part des choses et écarter les modules qui ne leur conviennent pas. Il y a des attentes très variées selon les meneurs et chacun devrait pouvoir y trouver de quoi s'éclater.
Je fais aussi confiance aux meneurs pour ça.

Par contre, je ne fais pas confiance au meneur qui ne fréquente pas ce forum et qui est attiré par l'option "continent" pour ne pas revenir se plaindre ensuite qu'il manque des infos (voire tout de suite en accusant les auteurs de pousser les meneurs à faire leur boulot à leur place, ce qui n'était pas vraiment l'état d'esprit de cette proposition à la base, mais qu'il faudra quand même expliquer pendant des heures...), avant d'embrayer sur l'arlésienne de l'absence des secrets, du jeu injouable et tutti quanti.

Dans le même genre, je pense qu'il faudrait éviter de mentionner officiellement les options suivantes, aussi séduisantes qu'elles soient...

Module "Temple"

Après avoir été décimé, le groupe se réveille à proximité d'une chapelle du Temple proche d'Expiation.

Les Pjs ne se souviennent pas de ce qui s'est passé après leur "mort", tout ce qui leur reste est le sentiment diffus d'avoir fait une rencontre importante.

Auraient-ils rencontré l'Unique dans les Limbes? Et si oui, pourquoi aurait-il choisi d'intervenir pour les ramener en Tri-Kazel? A moins que les Pjs ne soient les jouets d'une puissance bien différente, et bien plus sombre... Peut-être la relique Nathair Suil est-elle encore à l'oeuvre?

Le groupe n'aura cependant pas beaucoup le temps pour approfondir davantage ces questions, car la nouvelle de leur résurrection s'est répandue comme une traînée de poudre dans la cité sainte de Gwidre, ce qui provoque bon nombre de réactions extrêmes. Certains voient en eux des élus prophétiques, tandis que d'autres les voient comme une abomination hérétique à éradiquer.

Et bientôt, ils se retrouveront emportés contre leur gré dans la toile complexe de la politique Gwidrite, à mesure que les différents courants qui divisent le Temple, la noblesse Gwidrite et le pouvoir royal cherchent tour à tour à les utiliser comme les pions d'une gigantesque partie d'échecs risquant bien d'embraser Tri-Kazel dans une seconde guerre du Temple...

Si vous souhaitez utiliser cette option en tant que meneur, vous devrez développer vous-même toute la politique de Gwidre et du Temple, ainsi que les principaux courants religieux qui traversent et divisent ces deux institutions.

Il n'est pour l'instant pas prévu qu'un supplément officiel paraisse dans le futur à ce sujet, mais les auteurs n'excluent toutefois pas cette possibilité.

Cette perspective ne devrait pas vous freiner dans vos créations, car il vous sera toujours possible d'écarter tout ou partie de ce supplément s'il venait à paraître, et ne vous convenait pas.
Et on peut imaginer des options similaires pour les Magientistes (vous vous retrouvez sur la table d'opération d'Yvon Joern, et...), les Morcails/démorthèn (Vous vous réveillez dans une grotte/un Cintharéid, et...) ou les Tarish (Une caravane vous trouve au bord du chemin, et la matriarche du clan vous dit au cours d'une transe que...).

Toutes plus alléchantes les unes que les autres, mais ouvrant également la porte à une potentielle frustration future en attirant l'attention sur ce qui n'est pas paru dans la gamme, et qu'il serait chouette d'avoir pour développer ces options tellement séduisantes.

De mon point de vue, toutes ces options peuvent être imaginées et développées par les meneurs sans qu'un module dédié n'attire spécifiquement l'attention dessus dans une publication officielle : la preuve, je viens de le faire.

Du coup, est-il opportun de les mentionner maintenant?

Le pire serait bien entendu de présenter toutes ces options en même temps, ce qui aurait pour effet d'attirer l'attention d'un seul coup sur tout ce qui n'est pas encore paru dans la gamme.
La sagesse est un chemin ténu et difficile mon fils, et surtout il est sans fin. Il est naturel et salutaire que l'humilité te le rappelle de temps en temps... Mais n'oublie pas que l'humilité est un guide, non un fardeau...

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Message par Nelyhann » 16 juin 2016, 07:45

[j'ai coupé toute la dernière partie de la discussion pour en faire un fil dédié]


Par contre, je ne fais pas confiance au meneur qui ne fréquente pas ce forum et qui est attiré par l'option "continent" pour ne pas revenir se plaindre ensuite qu'il manque des infos (voire tout de suite en accusant les auteurs de pousser les meneurs à faire leur boulot à leur place, ce qui n'était pas vraiment l'état d'esprit de cette proposition à la base, mais qu'il faudra quand même expliquer pendant des heures...), avant d'embrayer sur l'arlésienne de l'absence des secrets, du jeu injouable et tutti quanti.
Je rebondis juste là-dessus...

Quoi qu'on fasse Arthus, y aura des gens pour se plaindre, que ce soit légitime ou pas. Et des gens pour critiquer notre boulot, quoi qu'on fasse aussi. C'est comme ça, on ne peut pas faire l'unanimité !

Commencer à orienter notre production sur cette gamme dans le but d'éviter ce genre de critiques n'a pas de sens pour moi. Les modules sont par nature optionnels : c'est très clair et c'est au meneur de faire ses choix sur leur utilisation - ou pas.

Et on peut imaginer des options similaires pour les Magientistes (vous vous retrouvez sur la table d'opération d'Yvon Joern, et...), les Morcails/démorthèn (Vous vous réveillez dans une grotte/un Cintharéid, et...) ou les Tarish (Une caravane vous trouve au bord du chemin, et la matriarche du clan vous dit au cours d'une transe que...).
Excellent tout ça :D
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Re: Publications officielles et créations du meneur

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Message par Fafi06 » 16 juin 2016, 08:53

Nelyhann a écrit :[j'ai coupé toute la dernière partie de la discussion pour en faire un fil dédié]

Je rebondis juste là-dessus...

Quoi qu'on fasse Arthus, y aura des gens pour se plaindre, que ce soit légitime ou pas. Et des gens pour critiquer notre boulot, quoi qu'on fasse aussi. C'est comme ça, on ne peut pas faire l'unanimité !

Commencer à orienter notre production sur cette gamme dans le but d'éviter ce genre de critiques n'a pas de sens pour moi. Les modules sont par nature optionnels : c'est très clair et c'est au meneur de faire ses choix sur leur utilisation - ou pas.
Tout à fait d'accord sur ce point. Donner des pistes sur comment faire rebondir pour la suite de la campagne c'est très bien. Si d'aventure cela devait croiser un autre supplément futur de la gamme, ça n'en serait que mieux, faut pas se fermer des pistes, au contraire.
Nelyhann a écrit :
Et on peut imaginer des options similaires pour les Magientistes (vous vous retrouvez sur la table d'opération d'Yvon Joern, et...), les Morcails/démorthèn (Vous vous réveillez dans une grotte/un Cintharéid, et...) ou les Tarish (Une caravane vous trouve au bord du chemin, et la matriarche du clan vous dit au cours d'une transe que...).
Excellent tout ça :D
On peut aussi avoir l'option Walking dead.
"Vous vous réveillez. Il fait noir et sombre. Après avoir précautionneusement tâté votre environnement, il semblerait que vous soyez enfermé dans un coffre... Après bien des efforts et contorsions, vous arrivez à placer vos jambes en support de vos bras pour repousser le couvercle de votre prison. Vos violents efforts finissent par payer et un grand craquement fend le couvercle, laissant tomber sur vous un tas de terre. Mais bientôt un rai de lumière s'infiltre aussi. Vous poussez de plus belle, dégageant une jambe un bras, puis émergeant à l'air libre dans un brouillard de poussière. Une croix de l'unique est planté à côté de ce qui fut votre tombe..."

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Re: Publications officielles et créations du meneur

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Message par Nelyhann » 16 juin 2016, 10:39

haha très bon Fafi06 !!

Je suis content de lire tout cela car c'est mon objectif principal : les modules que je vais vous proposer n'ont qu'une valeur d'exemple et le must sera de créer les vôtres :) Comme les focus en fait : à terme j'espère que les meneurs vont s'en emparer pour produire les leurs.

Alors oui, ça demande un peu (parfois beaucoup) de boulot... quoique, ça dépend, je suis partisan de l'impro. Quand je lis ta proposition Fafi06, pas besoin de connaître les tenants et aboutissants de pourquoi on peut devenir un zombie : on l'est. Et maintenant ? Voilà les prémisses d'une nouvelle campagne qui me semblent bien prometteuse :D
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Re: Publications officielles et créations du meneur

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Message par Arthus » 16 juin 2016, 12:06

Bon, j'avais écrit une longue tartine, mais j'ai tout édité.

J'ai l'impression que je tourne trop autour du pot, et que du coup on ne se comprend pas. La preuve étant le titre de ce topic, qui n'a rien à voir avec les préoccupations que je soulève.

Donc pour faire clair : cette option parle du Continent. Le Continent! Le truc énorme, probablement autant attendu que les secrets par certains (et pour certains, le Continent fait d'ailleurs partie de ces secrets).

Si l'option se contente de dire : "on ne développera jamais le Continent, c'est votre terrain de jeu", alors cela correspond à l'intention affichée ici : encourager les meneurs à créer leur propre version du Continent.

Le message est clair pour tout le monde, pas d'ambiguité possible, on part dans une dynamique positive. Surtout si le message invite les gens à poster leurs créations sur le forum.

En revanche, si l'option rajoute : "un supplément verra peut-être le jour", alors cela devient du teasing, qui va à l'encontre de votre intention initiale.

Car que vont faire ceux qui liront cela? Beaucoup d'entre eux se diront sans doute qu'il vaut mieux que le supplément sorte avant de faire jouer cette option.

Or le supplément n'est pas prêt. Il ne sortira pas avant plusieurs années (le brouillon n'est même pas validé, et quand on sait qu'occultisme a pris 4 ans à sortir...), voire ne sortira jamais.

Du coup, les gens qui auront attendu seront déçus. Et en voudront à la gamme.

Et comme c'est un des éléments les plus attendus, le retour de bâton risque de faire mal.

Et vous serez obligés de communiquer en expliquant votre intention de départ, ce qui n'apaisera rien étant donné que le message était contradictoire dès le départ.

Parce qu'il faut être réaliste : "faites ce que vous voulez de cet espace vierge" est bien contradictoire avec "un supplément va sortir" dans la tête de pas mal de monde, surtout vu le temps que prend le développement d'un truc pareil.

Vous pouvez vous éviter ça, simplement en reportant la publication de l'option à plus tard.

Dans le futur (éventuel) supplément sur le Continent, par exemple, ce qui permettra de mettre l'option ensemble avec le contenu permettant de l'exploiter.
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