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Re: Petit problème sur Dearg

Publié : 25 janv. 2016, 12:10
par Pwyll
Je comprends Bleys. La formule ne peut pas plaire à tout le monde et s'il y a bien un domaine où forcer n'est pas une bonne idée c'est bien le divertissement en groupe comme le jdr...

OK Oberon, je vois, j'avais un peu oublié, mais en effet je me souviens maintenant d'un message qui laissait penser que l'équipe s'y pencherait au moment de finaliser la campagne... je crois ^^

Re: Petit problème sur Dearg

Publié : 25 janv. 2016, 12:14
par Arthus
Au cas où ça serait utile à quelqu'un, je rappelle que j'avais proposé une adaptation du focus "Gaol" au présent, avec des adultes. Le but étant précisément de jouer le focus avec l'équipe complète de personnages.

:arrow: http://www.esteren.org/forum/viewtopic.php?f=18&t=1164

L'idée était de faire vivre au groupe entier les évènements du focus sous forme de scénarios.

Re: Petit problème sur Dearg

Publié : 25 janv. 2016, 12:32
par Pwyll
Et voilà, encore un tir pleine lucarne de l'ami Arthus avec la réponse parfaite ! GAOOOOOOOOOLLLLLLL !!! :mrgreen:

Re: Petit problème sur Dearg

Publié : 25 janv. 2016, 14:51
par Pierrot le fou
pour ma part, j'ai également bricolé des aides de jeux pour deux focus, que je peux transmettre au besoin ;)

Re: Petit problème sur Dearg

Publié : 25 janv. 2016, 22:07
par Lamespard
Oh, je ne pensais pas déclencher une telle avalanche de réponses.... Merci à tous !

Trop de boulot ces jours-ci pour m'y pencher mais je regarderai attentivement vos propositions et si j'ai une idée géniale je vous en ferai profiter aussi ;)

Re: Petit problème sur Dearg

Publié : 25 janv. 2016, 23:01
par Songe
L'idée géniale, c'est Arthus qui me l'a donnée :

Il y a une des sources d'inspiration d'Esteren que j'avais dans ma bibliothèque, mais que seule ma femme avait lue (oui, des fois, on passe à côté de trucs, je sais pas trop pourquoi... mais ça ne m'avait pas tenté) : "Kingdoms of Thorn and Bones", Greg Keyes.

Royaumes d'Epines et d'Os (mais qui se traduit également Royaumes d'Os et de Ronces, si l'on prend Thorns au lieu de Thorn) c'est 2500 pages en 4 volumes chez Pocket et j'en suis au milieu du 4e. Franchement, il y a tout là-dedans pour organiser une campagne monstrueuse et, sans forcer, en prenant simplement les inspirations de Keyes, tu as des secrets qui tiennent largement les 4/5 d'une campagne avec des révélations énormes dedans.

Franchement, depuis sa lecture, je me suis reboosté comme pas possible et je m'en veux d'avoir loupé cette inspi, parce qu'au moment où j'ai lu les premiers livres de la gamme, j'aurai eu pleins de possibilités en plus pour me représenter les choses.

A tel point qu'après sa lecture, je sais que je vais me relire la totalité des bouquins d'Esteren et que dans la foulée, je prendrai une option plus radicale pour une campagne d'ampleur Tri-Kazellienne, un peu sur le modèle de la Campagne Impériale de WH.

Du coup, mes bouseux de Dearg, c'est la team 1, mais je compte bien les trimbaler de Calvaire à l'Ile aux Cairns ! Y'a juste à décortiquer les bouquins et à écrire les enchaînements :D

ps. Royaumes d'Epines et d'Os
1. Le Roi de Bruyère
2. Le Prince Charnel
3. Le Chevalier de Sang
4. La Dernière Reine

pps. MERCI ARTHUS ! :D

Re: Petit problème sur Dearg

Publié : 26 janv. 2016, 12:46
par Arthus
@Pwyll & Songe : ah ben... un grand merci à tous les deux, ça fait plaisir de recevoir des compliments comme ça, et encore plus de voir un tel enthousiasme! :D

J'ai vraiment peu de temps en ce moment, ce qui explique ma présence moindre un peu partout ces dernières semaines.

Je réponds donc très rapidement à chacun :

@Pwyll : franchement, le jeu de mots... j'adore! C'est super bien trouvé!!! :D Et pour être complet, je dirais que le sujet que je propose n'est que l'exemple appliqué d'une méthode de transformation des foci en scénarios classiques.

Méthode qui consiste à découper les foci en morceaux, et à prendre ces morceaux comme des pitchs de scénarios.

Quelques exemples en vrac :

1) le siège du château par Jerryl des marais pourrait faire l'objet d'un scénario, voire d'une petite campagne à part entière, centrée sur une mission de renfort de garnison du château. Les enjeux des différents scénarios seraient de comprendre la situation du noble local, de son épouse et de Jerryl au travers d'enquêtes (pour des éléments d'enquête sur Jerryl, c'est ici : http://www.esteren.org/forum/viewtopic.php?f=18&t=1156), tout en luttant contre le brigandage des roseaux de fer. Tout cela culminerait par le siège du château et, si l'enquête a été correctement menée, par une possibilité de résoudre les choses pacifiquement, notamment grâce à la rédemption de Jerryl.

2) Le voyage de Joris dans le focus dédié pourrait également faire l'objet d'un, voire de plusieurs scénarios permettant de découvrir Gwidre, en accompagnant un PJ désireux de rentrer officiellement dans les ordres

3) etc...

@ Songe : Eh ben... Waouh, ravi que cette référence t'ait autant plu et inspiré! Tant d'enthousiasme, ça m'a même donné envie de relire la série (ce que je ferai sans doute dès que j'aurai terminé ma lecture en cours, tu m'as trop tenté!)

Et je suppose que, comme moi, tu as été particulièrement inspiré par la révélation du tome 3, et que tu la verrais bien associée aux Tarish d'Esteren... :D

En tout cas, je suis vraiment très curieux de voir l'adaptation que tu feras de cette série de roman, et je lirai avec plaisir toute production de ta part allant dans ce sens! ^^

Et enfin, pour la petite histoire, sache que cette série était la référence de Pénombre, qui a participé au livre 1 et écrit la première version du livre 2. Par contre, Nel et Iris n'ont jamais lu ces romans (tout ceci est confirmé un peu partout sur le forum). Je dis ça au cas où ça t'aiderait dans tes spéculations... :mrgreen: ;)

@Pierrot & Lamespard: hâte de voir vos productions et idées également! ^^

Re: Petit problème sur Dearg

Publié : 26 janv. 2016, 13:14
par Pwyll
Je suis en train de terminer le tome 3... j'ai évidemment commencé la série dans l'optique d'approfondir ma compréhension des Secrets d'Esteren, mais c'est aussi une lecture qui s'est révélée très plaisante.

Il y a des tas de choses qui donnent à réfléchir sur Esteren, et largement au-delà de la fameuse révélation du tome 3 à laquelle je ne suis pas encore arrivé mais qu'Arthus m'avait déjà spoilé par MP à ma demande.

A vrai dire, je suis convaincu que d'autres éléments ont bien plus influencé Esteren que ladite révélation et je ne pense pas du tout qu'elle s'applique aux Tarishs. :p

PS attention Arthus, c'est de l'inconscience de m'encourager dans les jeux de mot ! Généralement ils sont accueillis par un silence poli. :lol:

Re: Petit problème sur Dearg

Publié : 26 janv. 2016, 14:18
par Arthus
On va finir par former un club de lecture (fan des royaumes d'épines et d'os), je le sens! :D

Et oui, je vois ce que tu veux dire quand tu parles d'autres éléments... Je suppose d'ailleurs que le roi de bruyère (et ses potes), le fonctionnement des Sedoi et euh... disons... la situation un peu particulière du monde en général après la fin du tome 1 t'ont également attiré? :)

Sans parler, juste pour le fun, de l'utilisation de l'éthymologie dans la construction de l'histoire (via Stéphane Darige)...

Re: Petit problème sur Dearg

Publié : 26 janv. 2016, 15:23
par Nelyhann
Merci pour vos retours ! Je vais écrire rapidement (désolé pour le style) car bcp de boulot mais le cœur y est :

Évidemment, je préférais lire que vous vous éclatez, que c'est fluide, que la campagne Dearg est complète et que la fin arrache tout mais... euh... bref vous connaissez l'affaire :mrgreen:

Je vous remercie car vos retours me permettent d'améliorer mon travail. Bien spur, c'est souvent des phases de reprises / remise en question qui peuvent s'avérer aussi fastidieuses que longues (retaaaard me voilààà) voire justifier l'ajout de nouveaux articles pour accompagner l'usage de nouveaux outils (épisode 5... euh je vous ai parlé de l'épisode 6 ou pas encore ??)

Je suis bien conscient des difficultés autour des arcs narratifs et des focus. Plusieurs choses :

- Primo, c'est une mécanique nouvelle, qui peut franchement déstabiliser. Sans vous en rendre compte, vous expérimentez du JDR indé narrativo sans MJ :mrgreen: Je plaisante mais c'est la réalité : toucher à l'organisation 1 meneur / X joueurs avec chacun 1 PJ, c'est très très complexe.

- Secundo, vous avez dans les mains une campagne incomplète ! Tout cela rend les choses vraiment pas évidentes...

- Dommage pour mon boulot mais il faut le reconnaître : le découpage éditorial actuel de la campagne est pourri. Oui je sais c'est brutal mais je le pense. Rassembler TOUS les focus au début est une erreur. Il aurait fallut en mettre un par épisode par exemple... Attention je ne jette pas à la pierre à l'éditeur, j'ai décidé comme un grand de ce découpage.

- Il manque des aides de jeu pour vous expliquer comment vous servir des focus et surtout comment les adapter (merci Arthus et les autres) : clairement, il ne s'agit pas de les jouer tels quels, frontalement comme ça (on peut hein mais faut que ça soit un choix, pas un truc subi). Il y a plusieurs manières de s'en servir : flashback, interlude, aide de jeu sur une faction, partie 1 meneur / 1 joueur etc etc.


Bref, tout cela pour dire que je lis très attentivement vos retours et qu'ils alimentent mon travail actuel sur ce grand et long chantier.

Des bisous :D