Esteren et la magie

[Livernois.T]

Voila, après avoir parcourut le livre. Je trouve un rapprochement très étrange entre les miracles, les arts "druidique" et la magience.

Ces trois arts utilisent une sorte de "force". Les trois fonctionnent, mais si leur source était en faite la même?

Je suis de base très "Sorcier traditionnel" dans le sens où pour moi la magie n'est qu'une extension métaphysique de la nature que l'on peut manipuler via l'essence. Bref on apprend, on contrôle, on module le monde.

Chacune des trois factions semble lié à cette énergie. De même que les créatures surnaturelles. Mais au final, que sait-on de ce "monde secret" ? Esteren ne possède ni elfe, ni nain, etc.. mais les mythologies regorgent de créatures semblable.

Par exemple les Addanc, qui sont globalement les Nains de la mythologie celtique ou les Aes sidhe qui sont les fées/elfes, ou encore les Moddey Dhoo, qui sont des loup noire de la taille d'un veau. Hors les "ennemis" dit les Feondas portent des masques. Donc, ne seraient-ils pas ces elfes et ces nains?

Ensuite les magiciens existaient en parallèle des druides dans la mythologie celtique, comme par exemple Aífé pour ne citer qu'elle. Tout cela pour dire que je suis particulièrement intrigué par ce mystère autour des Feondas que je vois comme des sidh "Habitant de l'autre monde".

Je n'affirme rien, étant donné que je ne sais rien des secrets d'Esteren. Mais dites moi ce que vous pensez de ma théorie fumante. ^^

[jujuzecatboy]

Je suis justement en train de lire "Occultisme", l'extension qui traite, entre autres, de la sorcellerie. Mettons-la de côté pour l'instant et concentrons-nous sur ce qui est déjà établi dans le Livre 1!

La magience fonctionne grâce au flux, la sigil rann grâce aux oghams et aux esprits, les miracles grâce à la foi en l'Unique (ou à l'Unique en personne). On peut les considérer comme des "carburants" pour la magie, en effet. Ont-ils une source commune? Pas mal de théories doivent circuler à ce sujet sur le forum, dans la partie Secrets d'Esteren. Pour ma part, je suis partisan de croire que la vraie force qui fait marcher les trois, c'est l'esprit humain. Sans lui, pas d'application pratique de la magience, pas de miracle divin, pas d'invocation des forces de la Nature. Dans le dernier cas, je me suis demandé souvent si les c'maoghs, les esprits vénérés par les démorthèns, avaient une forme d'intelligence. Et s'ils ne faisaient que réagir à la sigil rann ou au liadh de manière mécanique, plutôt que d'entendre l'appel d'un "druide" et d'y répondre en lui accordant leur puissance?

Voici de quoi réfléchir: un lien est possible entre les trois arts et il s'agit du flux fossile. Cette substance est la meilleure pour alimenter les artefacts magientistes, mais c'est aussi un poison dangereux pour les esprits qui alimentent la sigil rann. Quant au Temple, ses écrits saints parlent de pierres sacrées et maudites qu'il est du devoir du clergé de retrouver. Hors, le flux fossile se trouve à l'état naturel à l'intérieur d'une gangue minérale et s'avère être assez dangereux pour être qualifié de pierre maudite. Je pense notamment au scénario Automne Rouge (et n'en ajouterai pas plus de peur de spoiler). On peut même y lier les féondas si on adhère à la théorie que ce sont des créatures transmutées par le flux fossile.

Quant aux féondas en temps que peuple elfique d'Esteren... qui sait? Peut-être même qu'ils sont des précurseurs de l'humanité. Ou des esprits qui ont mal tournés. Ou des humains devenus monstrueux. Là encore, les théories abondent.

[Iris]

Déplacement du sujet vers la section idoine (du côté des meneurs)

[Iris]

Intéressantes analyses !

Très curieuse de voir comment elles se développeront

[Livernois.T]

Dans ma vision de la chose, encore une fois je ne connais rien des secrets des Ombres.

Les Feondas sont des expressions mystiques des peuples "fantaisiste", les Sidh de la mythologie celtique, qui voient l'humanité comme une menace. Pour avoir vu les Ogham en expo, je ne sais pas si c'est une volonté des scénariste ou quoi, mais ce sont des runes, ce qui nous ramène à la mythologie nordique, qui l'on doit admettre est très proche de la celtique dans ses origines. Et le propre de cette mythologie et le multivers soutenue par Yggdrassil l'arbre monde.

A mon sens un univers n'est pas forcément Low Fantasy avec la présence de créature fantasiste, Low Fantasy désigne la présence de magie, la difficulté à l'apprendre. Le continent magientiste par exemple, on peut considérer cela comme n'étant pas du low fantasy car la magicence y est très présente.

Je trouve justement que Esteren manque cruellement d'une touche de diversité. Être proche de la réalité c'est bien, mais trop rend les fans réfractaire. Nous ne sommes pas là pour jouer de l'historique. D'où mon analyse suivante:

Les Feondas sont mystérieux pour la plupart des hommes. Ce sont des êtres parfois à la fusion entre le bois et la chaire, selon les dires de certaines autopsies magientistes.
Ne seraient-ils pas plutôt des golems gardant des portails et agissant comme des "monstre" pour empêcher les humains ne découvrir les mystères du Sidh? Qu'arriverait-il si les humains venaient à découvrir un monde au delà du leur?
Les humains sont déjà assez stupide pour se battre et s’entre tuer pour des idéaux absurdes pensant son idée meilleur que celle de son voisin.
S'ils devaient rencontrer une autre espèce, imaginez. Ils ont déjà du mal à ne pas se faire la guerre entre eux, alors avec d'autres espèces.

Alors l'une des hypothèses seraient que les Feondas sont des créations mystique des espèces du Sidh (Autre monde), pour empêcher les humains de l'envahir.

Cette théorie me vient également du dessin de dédicace que j'ai reçu avec mon livre au festival de Cannes où l'on m'a clairement dit "Portail". Sur le moment je n'ai pas comprit, mais à la réflexion, qui dit "portail" dit "autre lieu"

Quand aux magies, elles ne sont que l'expression d'une seul et même source de pouvoir transformé par l'esprit. Je m'explique:
Les magientistes "croient" au flux au progrès à la science. L'énergie "magique" se montre donc de la manière la plus carthésienne.
Les Demorthens croient en les esprits de la nature, c'est donc les esprits qui ne seraient en faite que des êtres mystiques, qui leur offre cette magie.
Les adepte de l'Unique croient en une divinité métaphysique, la magie se matérialise donc sous forme de don.

Dans tous les cas ça marche, mais c'est en faite la volonté de l'être qui va transformer la façon dont la magie se comporte pour lui en fonction de ses convictions et de ses idéaux.

Après ce n'est que ma théorie fumante, donc j'imagine que par exemple si un quatrième type de magie sortait, genre, "sorcellerie" et je parle de la wiccecræft.

Bah les Demorthens verraient cela comme du "Liadh", les Magientiste comme la manipulation de flux sans artefact et le Temple comme une sombre magie tiré du démon. Mais ça ne serait en faite que l'expression de la magie "universelle" sous une autre forme.

Enfin bref je ne suis pas scénariste, ce ne sont que des idées.

[Arthus]

Hello et bienvenue ici!

Cela faisait bien longtemps que personne n'avait spéculé/créé aussi franchement sur les secrets, et c'est toujours très rafraîchissant!

Je suis aussi assez curieux de voir sur quoi ces theories aboutiront, raison pour laquelle je me garderai de trop intervenir, hormis sur quelques points :

Je trouve justement que Esteren manque cruellement d'une touche de diversité. Être proche de la réalité c'est bien, mais trop rend les fans réfractaire. Nous ne sommes pas là pour jouer de l'historique. D'où mon analyse suivante:

Sur ce point, je pense que c'est surtout une question de préférence personnelle. En ce qui me concerne, j'apprécie justement Esteren parce qu'il n'y a que des humains, que la magie est mystérieuse, et que le surnaturel se manifeste autant (voire plus) dans les superstitions que dans les apparitions avérées.

Mais cela n'empêche bien évidemment pas de developper des théories qui reflètent nos intérêts dans le jeu de rôles, ni de les mettre en pratique autour de sa table.

Après ce n'est que ma théorie fumante, donc j'imagine que par exemple si un quatrième type de magie sortait, genre, "sorcellerie" et je parle de la wiccecræft.

Ces "magies" existent bel et bien, et sont décrites dans le dyptique occultisme/lune noire. Il y en a d'ailleurs d'autres :

- le médiumnisme/spiritisme
- les visions mystiques/divinatoires
- les objets de pouvoir
- la magie tarish

Evidemment, cela ne contredit en rien ta théorie, au contraire!

Cette théorie me vient également du dessin de dédicace que j'ai reçu avec mon livre au festival de Cannes où l'on m'a clairement dit "Portail".

N'hésite pas à partager une petite photo de ta dédicace!

[Sandre]

j'aime aussi à penser que les féonds sont les gardiens d'un plan onirique, dont les tareshs sont les enfants perdus, en fait ça rejoint la theorie des multivers ou mondes étheriques

[Livernois.T]

Je vais faire jouer ma campagne en essayant ma vision.

J'aime l'idée d'un autre-monde mystérieux connu de nul personne. Résoudre le mystère du Sidh celtique en somme ^^

[Arthus]

Tenez nous au courant de vos avancées et parties!

[Destiny]

Je suis assez séduite par l'idée que les différentes factions, apparemment si opposées, tirent en réalité leurs pouvoirs de la même source, mais que leurs croyances leur en donnent une conception et un exercice différents. C'est la vision que je développe pour ma part.
En revanche, bien que ce soit une théorie assez populaire d'après mes lectures sur le forum, je ne suis pas du tout emballée par l'idée de mondes parallèles ou de multivers. Je pense que les mythes qui sont très forts en Tri-Kazel masquent totalement la réalité d'Esteren, en termes de géographie, de faune et de flore, de peuplement, etc. Les croyances deviennent des freins à l'exploration et au questionnement car elles génèrent la peur de l'inconnu. Peut-être que les navires ne reviennent pas en s'aventurant sur l'océan non à cause d'un naufrage provoqué par les flots mauvais, mais parce qu'ils ont trouvé une terre meilleure, par exemple. Je suis assez fan du caractère proprement fantastique d'Esteren (au sens défini par Todorov) : on peut se situer dans l'hésitation entre la possibilité ou non d'une explication rationnelle pour la plupart des éléments de l'univers. C'est à nous de basculer du côté du merveilleux ou simplement de l'étrange. C'est sans doute de là que peuvent se développer aussi prospèrement des théories variées et multiples mais fonctionnelles.
En tout cas, comme vous, je suis impatiente de voir quelle sera la voie empruntée par l'équipe et quels secrets nous avons déjà percés (et à quel point nous avons pu nous fourvoyés vis à vis de leur position les uns et les autres). Suspense !