Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Salutations !

Avez-vous remarqué que le Temple est considéré généralement comme obscurantiste, méchant, fermé, vilain, pas beau...


... alors qu'il est humaniste, charitable, bienveillant, plein d'espérance et de transcendance !

Pensez à tous ces courageux PJs qui choisissent d'être membres du Clergé, aidons-les à trouver les arguments qui leur permettront de démontrer à ces pouilleux de demorthèn et à ces matérialistes consuméristes de magientiste que seule la Vraie Foi permettra de libérer l'humanité du mal et de la souffrance !


(Mauvaise foi et pure propagande Nord-coréenne autorisées)



... ...



Et toi, honorable Joueur, dis-nous comment tu as converti tes partenaires ! (ou des PNJs d'ailleurs) ...


Et toi, MJ gwidrite, quels saints et quelles hagiographies as-tu créés ?

Trop cool, je suis en plein visionnage de la dernière saison de Stargate SG-1, et la propagande pro-Ori pourrait servir de modèle à... euh... mauvaise idée, en fait. Les Oris sont justement présentés comme des gros méchants vicieux et intolérants, qui imposent leur foi par la menace (mise à exécution) et la peur.

Sûr que Charlemagne ou Arnaud Amalric n'auraient pas renié de telles méthodes...

Mais est-ce le cas pour le Temple? Je n'en ai pas l'impression. Certes, les Templistes se sont peut-être adonnés à la destruction de lieux de cultes traditionnels, ou ont instillé une guerre contre la Magience... Mais est-ce comparable à une politique du type "convertis-toi ou meurs" ou "génocidons les infidèles"? Je n'ai pas l'impression qu'ils soient parvenus à de telles extrémités, ni qu'ils en aient l'envie par ailleurs.

Je suis même convaincu que la plupart d'entre eux, dirigeants compris, croient sincèrement "bien faire" en luttant contre la magience et les démorthèn.

Après tout, il est de notoriété publique que les démorthèn perdent leurs connaissances et leurs pouvoirs. Ils ne sont donc plus à même de défendre l'humanité efficacement contre la menace féonde. On pourrait même supposer qu'ils ont eu un rôle pas très net à jouer dans le déclenchement de l'Aergewin, puisqu'à l'époque, ils étaient les seuls détenteurs de savoirs "magiques" présents sur la Péninsule.

Il est donc logique de penser que la religion du Temple est la seule à pouvoir réussir là où les démorthèn ont échoué... En effet, contrairement à ces derniers, les templistes :

- n'ont pas failli (ils n'ont pas provoqué l'Aergewin)
- n'ont pas perdu leurs connaissances
- ont la totale maîtrise de pouvoirs bien plus adaptés pour combattre les féonds que les démorthèn

Franchement, entre un élu capable de purifier un point de corruption de manière à ce que les fonds n'en sortent plus, ou de ressusciter les morts, et un démorthèn ayant des pouvoirs aussi utiles que faire tomber la pluie (sur une péninsule au climat pas franchement désertique), quand il est encore capable de les utiliser, je comprends que certains préfèrent suivre l'élu.

Quant à la magience, elle est encore pire que les Démorthèn! Non seulement cette science n'apporte aucune solution, mais en plus elle cause des problème supplémentaires! Pollution, expérimentations foireuses, meurtres pour obtenir du Flux organique... Tout ça pour créer des machines qui ont souvent des effets secondaires, et qui ne profitent de toute façons qu'à une minorité de la population...

Non, vraiment, quand on regarde ce tableau, on ne peut s'empêcher de se demander si, au final, le Temple ne représente pas la solution la plus saine et la plus sûre pour l'avenir de la Péninsule... Et s'il ne fait pas bien d'empêcher les apprentis-sorciers de tout poil (démorthèn et magientistes en tête) de causer une catastrophe, pour eux-mêmes comme pour autrui...

Comme quoi, pas besoin de passer par une propagande nord-coréenne pour apprécier cette faction, il suffit de se mettre un peu à leur place... Ce qui est à la fois plus efficace et plus crédible qu'une ridicule campagne de pub, hypocrite et surjouée...

J'en suis déjà tellement convaincu que j'ai aiguillé la joueuse de ma table qui hésitait entre différents rôles vers un personnage du Temple ! Je trouve que le potentiel de roleplay du Temple est très intéressant.

Comme tu le soulignes Arthus, ce sont en grande majorité des gens voulant bien faire et se raccrochant à l'espoir d'une vie meilleure tout en suivant des ordonnances qui ne sont pas spécialement extrémistes, peut-être trop portée sur la soumission totale à l'Unique, mais bon...

J'ai du mal à comprendre pourquoi ils sont si peu aimés dans le sondage de la faction... je crains que ce soit purement par report dans l'univers du jeu d'un rejet que certains ont envers les religions monothéistes établies. Pourtant ce n'est pas la question ^^ et voter pour la magience n'équivaut pas non plus à voter pour la pensée des lumières et le progrès scientifique dans notre monde.

On a d'un côté des gens qui ne se posent pas plus de question que ça en extrayant du flux dans des conditions au minimum polluantes et au pire meurtrières et de l'autre des demorthèns dont les traditions originelles consistaient à pratiquer des sacrifices humains

Le Temple permet de donner un véritable sens à tout ça.

Ils sont totalement à côté de la plaque bien sûr, mais comme tous les autres !

Des sacrifices humains chez les démorthèn? Je n'irais pas jusque là, quand même... (enfin, disons que ce n'est pas vraiment prouvable)

Sinon, un autre élément à prendre en compte, c'est la Foi! Il s'agit d'une arme très puissante, voire carrément d'une forme de magie en tant que telle...

Petit exemple : un de mes joueurs incarne un combattant de village ayant la foi en l'Unique, et le moins que l'on puisse dire, c'est que cette foi fait vraiment la différence face à l'adversité. Lorsqu'il (le joueur ET le personnage) a peur, il prie l'Unique... Et parfois, il sent un courant d'air froid, et sait que l'Unique veille sur lui... Ce qui a pour effet de REELLEMENT rassurer le personnage ET le joueur, qui aborde la suite des évènements avec beaucoup plus de sérénité.

Ce qui n'est pas le cas de mon autre joueur qui, lui, est un médecin rationnel ayant un idéal de 1 et "doute métaphysique" en défaut...

Donc, on pourrait dire que, techniquement, mon joueur templiste qui "y croit à fond" a pu se lancer l'équivalent d'un sort d'apaisement, en beaucoup plus efficace, rien que par sa foi... Avantage indéniable que ne procurent pas les autres croyances...

Edit :

J'ai du mal à comprendre pourquoi ils sont si peu aimés dans le sondage de la faction... je crains que ce soit purement par report dans l'univers du jeu d'un rejet que certains ont envers les religions monothéistes établies. Pourtant ce n'est pas la question ^^ et voter pour la magience n'équivaut pas non plus à voter pour la pensée des lumières et le progrès scientifique dans notre monde.

Je crois que tu as très exactement ciblé le fond du problème... et je suis à 200% d'accord avec ton analyse!

Les templistes seraient des personnes fanatiques, obscurantistes et souhaitant la mort des autres cultes ?
Non c'est pas possible. Vas falloir que j'entame une invocation shuratesque pour vous présenter en détail Caernos Snow, le sigire de ... bah Shurat. Il est tolérent, curieux et prêt au débat. Pour preuve, il traîne avec une demorthèn sans le moindre problème. Bon elle sait pas que c'est un sigire, ok... mais lui n'a pas voulu la tuer alors qu'il sait ce qu'elle est !

Evidemment il y a des c**s obscurantistes fanatisés qui ne réfléchissent pas et qui se comportent comme de véritables Charogne. Evidemment Gwidre a causé quelques soucis pour les autres croyances une fois le Temple officialisé Religion d'Etat. Mais bon c'est comme tout...

Pour l'aspect "Foi qui nous sauve" dont parle Arthus, pour nous ça aura été un jet de combat autorisé sous l'Idéal suivant contexte (ours enragé qui veut tuer tout le monde).
Mais c'est clair que c'est pas ces magientistes qui vont se faire sauver comme des pleutres par un être immatériel dont on a même pas à prouver l'existence pour qu'il nous soit bénéfique. Chez eux, faut prouver une loi avant de pouvoir s'en servir... barbant ...

Louer l'Unique, c'est célébrer la création et la beauté du Monde

Chanter les cantiques de l'Unique, c'est se rappeler qu'Il a insufflé l'intelligence à l'être humain (ces ingrats de magientistes qui prônent la raison sans savoir à qui ils la doivent !)

Grâce soit rendue à l'Unique qui lutte sans relâche contre des légions de démons-feonds ! C'est lui qui a donné à Soustraine les saintes Ordonnances grâce auxquelles l'âme immortelle peut rejoindre le paradis immaculé qui lui est vraiment destinée !


... c'était la minute cantique publicitaire ...

Personnellement je trouve que les façons d'aborder la religion de l'Unique peut être pluriel comme le christianisme à différentes époques : certains prêtres très pieux et très miséricordieux n'hésiteraient pas à venir en aide à tous et toutes, qu'ils soient de la même religion que lui ou non (genre juif ...), tandis que de GROS extrémistes et inquisiteurs ou des responsables de l'Église eux pourchassent les hérétiques et les accusent de tous les torts. Regardez le téléfilm en plusieurs parties Inquisitio où les Juifs sont accusés du fait que la région de Carpentras est frappé de la peste. C'est un très bon exemple de la deuxième catégorie. La première catégorie sont les prêtres pendant la seconde Guerre Mondiale qui n'hésitèrent pas à cacher des familles juives au nom de l'amour de Dieu envers l'humanité.