Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Bonjour à tous !

Vous trouverez sur le Blog Esteren un petit article sur des lois médiévales particulièrement brutales, du genre à fournir de la matière pour un duché ou une seigneurie plutôt expéditive en matière criminelle : hop, on crève les yeux des uns, on brûle les autres, on pend le voleur de cuillère...

(http://ombresdesteren.blogspot.fr/2012/ ... s-sur.html)

Si ça peut vous rassurer, en vrai, elles n'ont pas été appliquées, ou de manière très marginales, les juges étant moins psychopathes que le roi qui les a édictées...

... d'ailleurs, ce roi, c'était Saint Louis, en 1270.

... Parfaitement Saint Louis...


Je pense qu'il y a là matière à noter que la sainteté n'a pas les mêmes critères à toutes les époques...


Cette aide de jeu historique (et nous pouvons vous en donner d'autres à l'occasion) vise à :

• fournir des anecdotes de condamnations horribles pour certains seigneurs (duché de Dulan ?...)
• donner des pistes d'historiques de PJ qui ont pu échapper à certaines peines qu'ils risquaient suite en prime à une enquête bâclée...
• donner de la matière à des vies de saints exemplaires en Gwidre, et pouf, un érudit, en fouillant un peu, découvre qu'en réalité, c'était un tyran sanguinaire

N'hésitez pas à fournir vos propres sources d'inspi' et vos idées en lien !


Iris

Excellent Iris, merci pour cet article
Enfin de l'aide de jeu concrète pour Mac Snor et autres seigneurs de Dùlan

Super, l'article!

Sinon, comme sources d'inspiration complémentaire, je pense qu'on peut ressortir certains systèmes connus, et les appliquer aux différents royaumes ou groupements de la péninsule :

Ordalie et duel judiciaire dans le droit du Temple appliqué en Gwidre, loi salique dans certains duchés de Reizh, et faide dans les tribus osag.


Gwidre : Le bon vieux cas du chevalier de la Barre

Il fut écartelé (et quand je dis "écartelé", il faut savoir que les membres partiellement arrachés ont été "travaillés" à la scie, parce que l'écartèlement par chevaux ne donnait pas d'assez bons résultats) et décapité pour avoir "chanté des chansons libertines" et omis d'ôter son couvre-chef devant une procession religieuse...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chevalier_de_la_barre


Gwidre : ordalie et duel judiciaire

Le système est simple : une épreuve physique déterminera la culpabilité ou l'inocence de l'accusé. En gros, si l'accusé réussit l'épreuve, c'est que l'Unique aura jugé qu'il est innocent.

L'épreuve en question peut être de natures diverses : blessure infligée dont on va constater la progression (si elle guérit, l'accusé est innocent, si la gangrène se développe, ce sera un signe de culpabilité), survivre à une journée immergé nu dans la neige en plein hiver (un truc bien templiste, ça! ), duel judiciaire (en gros : le survivant est innocent), ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordalie


Reizh : loi salique et Wergeld

Sinon, dans un registre un peu plus comique, il y a aussi la loi salique et la Wergeld, avec leur catalogue de peines si précis...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wergeld

Wikipédia a écrit :À titre indicatif, voici quel était le « tarif » (en sous d'or) pour meurtre chez les Wisigoths :

• homme de 15 à 20 ans : 150 sous
• homme de 20 à 50 ans : 300 sous
• homme de 50 à 65 ans : 200 sous
• homme de plus de 65 ans : 100 sous
• garçon de 1 an : 60 sous
• garçon de 4 à 6 ans : 80 sous
• garçon de 10 ans : 100 sous
• garçon de 14 ans : 140 sous

La somme était diminuée de moitié s'il s'agissait d'une fille.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_saliqu ... oi_salique

Wikipédia a écrit :Les soixante-cinq ou cent titres portent sur les sujets les plus variés. Ainsi, un article de la loi salique ordonne, entre autres, les tarifs de composition que font payer la partie coupable à la partie lésée :

• toucher la main d’une femme : amende de quinze sous ;
• toucher une femme de la main au coude : amende de trente sous ;
• toucher une femme du coude à l’épaule : amende de trente-cinq sous ;
• toucher une femme jusqu’au sein : amende de quarante-cinq sous ;
• meurtre d’un Franc ou d’un Romain : amende allant de cent à six cents sous.

Genre, "tu touches la main d'une femme, tu dois payer 10 daols d'azur, mais si en plus tu lui effleures l'avant-bras, le tarif passe à quinze daols d'azur! Pour l'épaule, on passe à 25, et pour le sein, ça peut monter jusqu'à cinquante!"

Je vois d'ici les familles spécialisées en procès débiles, qui accusent à tort et à travers tous les hommes de passage d'avoir porté la main sur leur fille, et qui ont un marché avec le seigneur local (lequel condamne systématiquement en échange d'une part substantielle sur les "gains" de l'affaire...)

J'imagine assez ce genre de système en Reizh, à vrai dire (et inspiré par un soi-disant corpus de droit civil issu de la Confédération magientiste du Continent)...


Osag : faide

Je vois bien la justice osag se présenter sous forme de faide : tout préjudice commis à l'égard d'un clan, d'une tribu ou d'un groupe (et "attaquer le membre d'une tribu" est considéré comme un acte d'agression à l'égard de la tribu entière) passe devant un tribunal collectif, lequel détermine si la partie offensée a ou non le droit de se faire justice elle-même.

En gros, si un membre de la famille Mac Mahon tue un membre de la famille Mac Lachlan, la famille Mac Lachlan pourra porter l'affaire devant l'assemblée publique du clan. Cette dernière déterminera si la famille Mac Lachlan peut, ou non, se venger en tentant d'assassiner un membre de la famille Mac Mahon en toute légalité...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Faide