Les Ombres d'Esteren - Forum officiel

Il faut penser que tout dépend aussi de la classe sociale de la personne, de son mode de vie, et de l'endroit où il vit.

L'enfant d'un misérable des bas fonds d'Osta Baile aura pas tout à fait les même chances que le fils d'un duc richissime.... et en passant par tous les stades et les nuances qu'on peut imaginer entre les deux.

Ensuite, Esteren n'est pas un documentaire de la BBC sur la société médiévale, on n'a pas à coller exactement aux chiffres anciens.

Certes, mais le but, c'est tout de même de rester cohérent. Les tri kazeliens vivent dans un monde possédant des conditions proches de celles du Moyen Age, donc on fait naturellement référence à cette époque quand le background ne nous livre pas certains détails.

Au passage, ces remarques sur la mortalité infantile et l'espérance de vie ne sont pas propres au Moyen Age, elles sont une réalité des premiers Pharaons jusqu'au XVIIIème siècle en Europe. Elles le sont toujours dans certains pays.

C'est là où je disais que c'est notre époque qui est étonnante de ce point de vue.

Nemephis a écrit :Je sais seulement que le Roi de Gwidre se nomme Dalenverch IV, et son Hiérophante Anthénor.
Quel est alors celui des rois de Taol-Kaer et de Reizh ?

J'ai trouvé mes réponses !

Pour infos,
Roi de Taol-Kaer : Erald Mac Anweald
Roi de Reizh : Bronchaerd

Merci quand même !

Némé

Peut-être cette question a-t-elle déjà été posée. Si c'est le cas, excusez ma flemme de relire tout le sujet.

Comment exactement sont formés les noms des nobles ?
On sait que l'on ajoute la particule Mac, mais cette particule est-elle simplement insérée entre le prénom et le nom de famille ou est-ce un système "à l'islandaise" comme ceci ?

Óskar, le fils d'Eiríkur Haraldsson ne portera pas le nom Haraldsson, mais Eiríksson (littéralement : Óskar, fils d'Eiríkur). Pour les filles, c'est le suffixe -dóttir.
Du coup, le fils d'Allec Mac Caúlan se nommera-t-il Teagan Mac Caúlan ou bien Teagan Mac Allec ?

De plus, ce système est-il spécifique à Taol-Kaer où bien s'étend-il à l'ensemble de la péninsule ?

Il me semble avoir vu quelques parts dans le coin pour la particule que le Mac signalait pas spécialement la noblesse mais plus les chevaliers (avec ou sans terres) à confirmer mais il me semble que je suis pas loin.


Pour Némé : tu trouveras dans le sujet : aide de jeux. Un résumé des dirigeants de Tri Kazell, fourni modestement par mon humble personne.

Pour ce que ca peut apporter, Mac signifie, en gaellique ou celtique je crois "fils de"...

Brenn a écrit :Pour Némé : tu trouveras dans le sujet : aide de jeux. Un résumé des dirigeants de Tri Kazell, fourni modestement par mon humble personne.

C'est super ! C'est exactement ce que je cherchais, et à défaut de le trouver, ce que je comptais créer !

Merci. Si je trouve d'autres infos, je n'hésiterais pas à revenir vers toi pour MaJ.

Némé

Mac est une particule, insérée avant le nom de famille. Originellement, elle concernait les premiers seigneurs féodaux, donc, les anciens chefs de clan d'avant les trois frères, en majorité. Son usage a fini par s'étendre à toute la noblesse, ce qui inclut donc les chevaliers (qui de fait font partie de la basse noblesse pour les plus modestes).

A noter qu'effectivement, Mac signifie "fils de", donc si je joue un guerrier qui devient chevalier et qui est annobli, même si on me donne des terres, je ne m'appellerais pas Mac Pénombre, mais mes descendants, oui.

Quentin Erward (dans le livre 2) est un tel homme : un gars du peuple, devenu chevalier ronce et qui en plus est un héros de réputation légendaire. Il est annobli depuis un moment déjà, mais il ne s'appelle toujours pas Quentin Mac Erward. S'il avait eu des enfants, eux pourraient prétendre au Mac, par contre.

Attention, il peut arriver qu'un noble perde ses terres, ou ses titres, mais qu'il reste noble. On peut donc avoir un personnage qui s'appelle Mac quelquechose mais qui est en fait un roturier dont les ancêtres furent des nobles et qui peut - à défaut d'autre chose - encore prétendre à ces racines.

Donc, on peut avoir des gens qui sont des nobles, mais ne s'appellent pas Mac, et des descendants de nobles qui n'ont plus que cette marque pour témoigner du prestige disparu de leur lignée.

Enfin, le système féodal est le même dans les trois royaumes, donc, Mac y est utilisé pareillement. Je ne sais pas si c'est clair dans les textes mais je vais le préciser :

- en Reizh, s'il y a effectivement un pouvoir royal faiblissant et même des partisans d'un régime plus parlementaire, on reste dans une nation féodale.

- en Gwidre, le Temple ne dirige pas le royaume. Le pouvoir temporel (royal) et le pouvoir spirituel (le Temple) sont imbriqués mais il s'agit bien de deux facettes distinctes et les liens entre elles ne sont pas toujours idylliques. De fait, l'actuel souverain gwidrite est d'ailleurs partisan de préserver son propre pouvoir (féodal) et même de freiner autant que possible l'influence du Temple, tout en faisant en sorte de rester en bons termes avec lui. Notre beau pays, censément "fille ainée de l'église" à certaines époques de son histoire, a eu lui aussi son content de souverains qui jouaient les hommes pieux - et étaient sans doutes pour certains réellement pieux - tout en faisant attention à ne pas devenir des marionnettes ou des hommes de paille...

OK. Merci bien de m'avoir éclairé, Pénombre. (j'ai honte)

Bonjour à tous,

je viens d'avoir mon accès (merci !) et terminé le bouquin de base mais j'aurais tout de même quelques questions d'ordre général (voire terre à terre). Si elles ont déjà été posées je m'en excuses d'avance.

Linguistique

1 - Que signifie "Deann is Aonadh" (dans les parties Taol-Kaer et Gwidre). Je ne me souvient pas avoir lu qqpart la traduction. C'est pas bien important mais ça me perturbe :p

2 - il est dit des varigaux qu'ils vendent leurs almanach. Cela doit-il signifier qu'ils apprennent tous à lire, écrire et dessiner ? D'après moi non, plus maintenant. Seuls les plus vieux varigaux ont eut le temps et l'expérience d'apprendre cela et l'opportunité de se fixer suffisemment pour les rédiger.

Heraldique

3 - Quelles sont les armoiries de chaque Tri-Kazel et par extension les couleurs des tabards royaux de chacun ? D'après ce que j'ai pû déduire Taol-Kaer serait donc un soleil d'or sur fond d'argent. Les couleurs seraient donc le blanc et jaune. Gwidre loup de gueulle sur fond d'argent, couleur rouge et blanc. Enfin Reizh soleil d'or uni aux étoiles d'argent sur fond sinople, dominante de couleurs vertes et jaunes.

4 - dans le même ordre d'idée quid des hilderins ou ronces ?

us et coutumes

5 - a quel âge les jeunes apprennent-il leur métier ? Est-ce correct de penser qu'après le service d'ost le jeune homme (ou la jeune femme) décide de rentrer en apprentissage ou d'intégrer un ordre ou alors faut-il considérer qu'une certaine spécialisation débute dans le troisième cercle (le premier formant aux gestes de bases communs, le second approfondissant les notions communes et identifiant les potentialités de chacuns) ?

architecture

6 - en dehors de Gwidre, plus austère et hexagonale, je n'ai pas perçu de grande différence architecturale entre Taol-Ker et Reizh en dehors des seuls batiments magientistes et de l'organisation des cités reconstruites. Est-ce une impression correcte ? Cela ne me dérange pas outre mesure mais je préfères le savoir.

7 - c'est peu évoqué dans les règles donc existe-t-il des règles d'hospilité selon les nations et/ou peuples ? C'est traité en Reizh mais peu ailleurs.

8 - quelle taille fait un daol ? Pour prendre autour du coup il doit faire entre 2 et 3 cm nan ? (1cm serait vraiment petit pour qu'ils puissent être travaillé facilement à mon sens).

9 - a ce propos, quel est le système de poids et mesures employé ?

Magience

10 - serait-il possible de considérer que certains magientistes - hautement marginaux - seraient férus de sciences pures (afin par exemple de tenter de s'affranchir de l'usage continuel de flux).

11 - extraction de flux : que devient la matière première utilisé pour l'extraction du flux brut ? On parle d'une bouillie ou cendre d'après raffinage mais pas des déchets de l'extraction. Quoi qu'il en soit cela me paraît fort peu rentable :p

Euh c'est tout pour le moment :p

iz

J'ai essayé de répondre à la question 2 sur les varigaux. http://www.esteren.org/forum/viewtopic. ... 6874#p6874