Ce sujet a été abordé, pages 11 et suivantes de ce topic.Après avoir lu le sujet, j'avais juste une ou deux remarques à faire de mon côté... Il me semble que tout le développement qui a été fait de la part des joueurs occulte un aspect des Ronces : ils sont là aussi pour arbitrer les litiges entre personnes, d'où leur immunité judiciaire je crois, genre juge arbitre itinérant de Warhammer JdRF, si je me souviens bien... A voir
En ce qui me concerne, un Ronce ayant le titre de chevalier appartient à une forme un peu particulière de noblesse : il est dans un lien de vasselage avec un ordre qui est lui-même le vassal de la Péninsule toute entière, ce qui le rend complètement indépendant des trois royaumes pris isolément.
En tant que noble, il possède le privilège de rendre la justice dans trois cas uniquement :
- il est sur un fief possédé par l'ordre et a reçu l'autorisation de sa hiérarchie de rendre cette justice (commandeur en charge d'une Rosace, délégué...)
- Il est sur une terre sans seigneur et il est fait appel à son jugement en tant que seul noble présent dans le coin
- Le noble qui a un droit de justice lui a délégué ce pouvoir
Ils sont donc très loin de se comporter en juges errants. Par ailleurs, leur "immunité" vient de l'indépendance de leur ordre, qui a lui tout pouvoir pour les juger en fonction de sa règlementation interne.
Personnellement, le rôle d'explorateur des Ronces ne me choque pas. Après tout, un de leurs rôles est de protéger les routes et ceux (ou ce) qui y transitent. Il n'est donc pas étonnant que certains recherchent de nouvelles pistes ou explorent certaines régions pour en reconnaître et en écarter les dangers, souvent aux côtés de varigaux.Un autre truc aussi qui me vient : quelqu'un a envisagé les Ronces parfois comme des défricheurs, des explorateurs... ça me paraît un peu curieux. A mon avis, l'argent de l'ordre ne sert qu'à entretenir les Rosaces existantes.
J'ai également une autre vision pour ça : puisque, en raison de son indépendance, l'ordre ne peut pas devenir le vassal d'un quelconque seigneur féodal (ayant déjà une vassalité supérieure), la cession de terre constitue bel et bien une cession pleine et entière, avec tous les droits afférents, en échange éventuellement d'une bonne collaboration ou d'une protection qui serait alors plutôt considérée comme une relation contractuelle que comme du vasselage.En revanche, la création d'une Rosace devrait plus souvent venir d'un seigneur donnant des terres aux Ronces pour qu'ils s'y installent (donc sans avoir besoin d'explorer), en échange de la protection desdites terres et des routes qui y parviennent, ce qui est tout bénéf pour le seigneur. Au passage, au moment de signer la charte, les Ronces réclament aussi la possibilité de juger sur l'ensemble des terres du seigneur, avec la cour seigneuriale comme cour d'appel...
Cela implique que ce faisant, le seigneur renonce aussi à tout pouvoir de justice sur les terres cédées, qui passent sous la juridiction pleine et entière de l'ordre (sauf arrangement du genre cession du sol sans cession de droits...). Il ne peut donc pas constituer une cour d'appel des décisions des Ronces, qui ont leurs propres juridiction et leur propre droit.
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